AUTOLADA.RU :: «АвтоВАЗ» решил убить «Проект С» - КомпетенцииПохожий на доброго тролля бородач Анатолий Ермолин

«АвтоВАЗ» решил убить «Проект С» [Печать]
AUTOLADA.RU -> Ветеран ВАЗа отвечает ФОРУМЧАНАМ |

#201: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 04 Май 2010 21:40

Тестдрайв ВАЗ 2116 в новом Авторевю !!!

http://www.autoreview.ru

#202: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 04 Май 2010 21:41

Компетенции
Похожий на доброго тролля бородач Анатолий Ермолин — создатель шасси Проекта С. Молодой и улыбчивый Владимир Петунин занимается трансмиссией, серьезный и задумчивый Владимир Золотухин доводит до ума перспективный мотор 1.8 с фазовращателем… Мы сидим в комнатке с мебелью 80-х годов на вазовском полигоне, слушаем историю Проекта С — и пытаемся понять, был ли у него шанс дойти до производства?

#203: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 04 Май 2010 21:42

фото

#204: Автор: Кир-кук, Откуда: 93-177

Добавлено: 04 Май 2010 21:50

SergVin писал(а):

доводит до ума

Это явная опечатка.
"доводит до конвейера" - так будет точнее отмечено supercool

#205: Автор: komatoz, Откуда: Уфа

Добавлено: 05 Май 2010 06:17

Таки я не понял, С будут делать на автовазе или не ?

#206: Автор: мим, Откуда: из города вечнозелёных автомобилей

Добавлено: 05 Май 2010 06:28

По утвержденной стратегии с 15 года, но вряд ли именно эту.

#207: Автор: komatoz, Откуда: Уфа

Добавлено: 05 Май 2010 06:33

мим
Мда, жаль, Хотя бы с 11-12 года начали выпускать.

#208: Автор: seregaZ, Откуда: Молотов

Добавлено: 05 Май 2010 08:53

komatoz писал(а):

Таки я не понял, С будут делать на автовазе или не ?

ну зная АвтоВАЗ, думаю скорее "Газель - 4" выйдет, чем данная модель... грустно

#209: Автор: Mihalych78, Откуда: город задымленных балконов

Добавлено: 05 Май 2010 09:01

сделают надутый логан
и будем мы самой логанистой страной мира - на душу населения

#210: Автор: VM, Откуда: Самара

Добавлено: 05 Май 2010 11:43

мим писал(а):

По утвержденной стратегии с 15 года, но вряд ли именно эту.

Представляю какие авто в 2015 будут у VAG!!!! Smile

Меня вот на ТО-3 расстроили. Шпилька крепления задней балки проворачивается в кузове. Говорят варить надо.
Кувалдой б%$#ь забили наверное на заводе.
Проект С, нда уж......
Логан, лоу-кост.
Выбор не богат когда з/п лоу-костовая...........

Ну будем дальше прорываться с Проектом "С".........

#211: Автор: SLAVA 932, Откуда: г. Пенза

Добавлено: 12 Май 2010 16:49

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=70878&SECTION_ID=2042
Читаем, обсуждаем (спасибо Surbetу)

#212: Автор: Кир-кук, Откуда: 93-177

Добавлено: 12 Май 2010 19:42

SLAVA 932 писал(а):

Читаем, обсуждаем

Слава, так лень писать обстоятельно...
Но ржал на статейкой как конь ROFL

Особо фштырило "Мы с порше кое-чего наработали в 80-х..."
а подача С. Ищенко просто подбила hehe

Цитата:

А кое-чему инженеры Renault учатся у нас — например, для коробок передач JR и JH, устанавливающихся в том числе на Логаны, у них было предусмотрено пять вариантов главных передач и три ряда передач. А у нас — один «восьмерочный» ряд, которым с помощью перспективных трех главных передач мы закроем все потребности. При этом экономя на производстве и логистике лишних вариантов».

Тазовские каменты, как всегда, - бесподобны bboyan

Эта, я щё думаю,
мне, канеш, рено фиолетово, но им надо чухать с ВАЗа пока они совсем рынок не потеряли supercool

Тазовцы одним опытом их схавают.... логистикааааааааааа pst

SLAVA 932 писал(а):

спасибо Surbetу

#213: Автор: SLAVA 932, Откуда: г. Пенза

Добавлено: 13 Май 2010 09:05

Кир-кук писал(а):

мне, канеш, рено фиолетово, но им надо чухать с ВАЗа пока они совсем рынок не потеряли

Тазовцы одним опытом их схавают.... логистикааааааааааа

Читай статью тест Фокус/Флюенс/Круз и сравнение с 2116, и поймеш- лягушатники никуда не уйдут с ВАЗа, так и будут блокировать своими 25% (хвост виляет собакой) Проект С - конкурента кривого-косого турецкого Флюэнса с нечеткой КПП, неудобным водительским сиденьем, неедущим двигателем, кривыми зазорами, зато на 100-150 т.р. дороже!

#214: Автор: wega,

Добавлено: 13 Май 2010 19:07

SLAVA 932 писал(а):

Читай статью тест Фокус/Флюенс/Круз и сравнение с 2116!

не могу найти ссылку

#215: Автор: AMZ, Откуда: Москва, СВАО

Добавлено: 13 Май 2010 19:29

Там 50+ мб http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=1374888&postcount=74

#216: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 20:35

Кузов делали в сотрудничестве с фирмой LMS: жесткость каркаса на кручение достигает 21500 Нм/град, хотя по техзаданию предусматривалось всего 11000 Нм/град. В сборе со стеклами кузов «закручивается» при приложении к точкам крепления подвески момента 4000 Нм на 33% меньше, чем у Фокуса, и на 2,6% — чем у Логана. Причем если той же операции подвергнуть кузов без стекол, жесткость Логана уменьшится в 2,5 раза, Фокуса — вдвое, а Лады — лишь в 1,3 раза. А результаты реальных краш-тестов сразу совпали с виртуальными — минимум четыре звезды рейтинга EuroNCAP

#217: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 20:36

Кстати, о вечной нехватке денег на ВАЗе. По некоторым данным, все выполненные работы по Проекту С, включая пять реализованных контрактов с зарубежными компаниями LMS, ZF и Ricardo, обошлись в полтора миллиарда рублей, то есть в 50 миллионов долларов. Примерно столько за свое недолгое руководство АвтоВАЗом в виде бонуса («золотого парашюта») получил нынешний губернатор Самарской области Владимир Артяков. А ведь он — далеко не единственный из команды «московских» управленцев обладатель «золотого парашюта» …

Неудивительно, что денег на новую модель нет. Или все-таки найдутся?

#218: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 20:39

Один из «живых» результатов работ по Проекту С — новый двигатель 1.8, построенный на базе блока цилиндров нынешнего 1600-кубового мотора. Изменена организация потоков в рубашке охлаждения, диаметр цилиндров оставлен прежним, а ход поршня увеличен до 84 мм — шатуны при этом пришлось укоротить до 128 мм. Шестнадцатиклапанная головка блока разработана заново «вокруг» газовых каналов, предложенных фирмой Ricardo — англичане отвечали также за клапанный механизм, профили распредвалов и калибровку системы управления двигателем. Степень сжатия — 10,5:1. Клапаны — облегченные, фирмы TRW, с диаметром стержня 5 мм и увеличенными диаметрами тарелок: впускной 31,6 мм и выпускной 27,5 мм (против 29 и 25,5 мм для 1600-кубового мотора). Металлическая прокладка головки, поршневая группа, клапанные втулки и седла — компании Federal Mogul. Привод генератора и кондиционера — эластичным ремнем Gates без специального натяжителя.
Вариант с индексом ВАЗ-21177 развивает 116 л.с. и крутящий момент 167 Нм — против 98 л.с.
у 1600-кубового шестнадцатиклапанника. А версия ВАЗ-21176 с фазовращателем на впуске выдает 122 л.с./6000 об/мин и 173 Нм/3700 об/мин

#219: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 20:51

#220: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 20:51

#221: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 20:53

Коробка передач 2116 разрабатывалась заново — включая два варианта передаточных чисел, три главные передачи и возможность отбора момента к задним колесам. Предполагалось, что в семейство будут входить пяти- и шестиступенчатые модификации, а также полноприводная версия (привод задних колес — через вискомуфту). Маховик — цельностальной, сцепление диаметром 205 мм должно было иметь гидропривод с центральным рабочим цилиндром.
По мере того как проект сворачивался, наработки приспосабливали к существующей серийной трансмиссии — так появился агрегат под кодом 2180. У него тросовый привод сцепления и «восьмерочные» передаточные числа (затраты на наладку производства новых шестерен достигают 80% от стоимости освоения полностью новой коробки). Если проекту будет дан зеленый свет, то трансмиссия ВАЗ-2180 с новым тросовым механизмом переключения и двойными синхронизаторами на первых двух передачах появится на Приорах и Калинах с моторами мощностью до 116 л.с. А для 122-сильного двигателя ВАЗ-21176 с крутящим моментом 175 Нм подготовлена модификация с дифференциалом от Логана

#222: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 20:57

Передняя подвеска впервые на вазовских машинах имела современную конструкцию с L-образными нижними рычагами. Все детали — стальные, поворотные кулаки впервые в вазовской практике — из высокопрочного чугуна, передаточное отношение рулевого механизма с гидроусилителем — современные 15,8:1 или менее

Задняя подвеска должна была подходить и для полноприводной версии — в итоге выбрали двухрычажную схему. Верхний рычаг — кованый, сложной формы — он огибает низко расположенный лонжерон и определяет объем багажника. Вместе с поставщиком, фирмой ZF, вазовцы начали искать резервы удешевления конструкции — и даже задумались о переходе на полузависимую схему

#223: Автор: wega,

Добавлено: 13 Май 2010 21:04

SergVin писал(а):

версия ВАЗ-21176 с фазовращателем на впуске выдает 122 л.с./6000 об/мин и 173 Нм/3700 об/мин

Сдается мне, что реально там лошадей больше...

Еще - неужели нельзя сразу придумать мотор с двумя фазовращателями: впуск - выпуск. Тойота внедрели недавно двойной ВВТи. Кстате мегановский фазовращатель полное г@$но. Это болячка еще та... Фазовращатель Делфай у них там стоит 16000р. И проблема это частая.

#224: Автор: El Dron, Откуда: Kaluga

Добавлено: 13 Май 2010 21:06

Статья плаксивая, а что в реале?
5 лет рожали клон фокуса. В итоге нет ни оборудования, ни поставщиков- по кузову, кпп, подвеске и пр, окромя деталей интерьера унифицированных с преорой.
дальше чертежей, своими силами, более-менее серийно смогли освоить я так понял, токо привод мешалки.
по французам- все логично. какими надо быть д-бами, чтоб вкладывать деньги в "изобретение велосипеда", да еще и чужого, когда уже есть свои готовые и отлаженные решения.

#225: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 13 Май 2010 21:37

wega
ВАЗ-2116 мог бы оснащаться и моторами Renault — речь шла о шестнадцатиклапанниках объемом 1,6 и 2,0 литра с регулируемыми фазами. А вот своего мотора 1.8 у французов нет, тем более столь дешевого: в случае, если дело дойдет до его установки на серийные Приоры, прибавка в себестоимости машины может составить всего 2500 рублей

AUTOLADA.RU -> Ветеран ВАЗа отвечает ФОРУМЧАНАМ |

Страница 9 из 12
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU