Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Обращение к федеральному собранию 2018
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 46, 47, 48
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> Обращение к федеральному собранию 2018 вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
603



На форуме 16 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 06:44
Ответить с цитатой

Виктор-Вишня писал(а):
603
ну ты-то грамотей -своими словами-объясни, пожалуйста -как имея раскаленную таблетку(что по сути и представляет из себя реактор) -сделать так, чтобы эта таблетка летала и летала довольно долго?

я даже опускаю гемор связанный с тем, чтобы управлять этой самой таблеткой, я опускаю момент -как сделать,чтобы эта "таблетка" не фонила - ведь если ракета стоит на боевом дежурстве -то она должна где-то находиться - не отравляя все вокруг итп....
упростим задачу -будто все геморы перечисленные сделали - у тебя раскаленная таблетка, причем сам выбери какой температуры - пусть эта таблетка даже невесомая!
как ее заставить полететь?
у мне есть некоторые сомнения что ты меня поймешь если я начну объяснять все это с опорой на термодинамику поэтому вот тебе аналогия с толпой:

1. Есть городская площадь по которой люди идут спокойным шагом все в одну сторону на изрядном расстоянии друг от друга (для тебя как жителя СПб пусть будет дворцовая и все двигаются к триумфальной арке) - это движение газа в воздухозаборнике двигателя.

2. Перед аркой Толпа сильно уплотняется и скорость движения падает (с газом перед камерой сгорания происходит тоже самое)

3. В узкой улице (большой морской) толпу стимулируют к бегу (например пожарные из ПЧ62 поливают их водой) - люди начинают бежать подталкивая друг друга. (тут переход на бег - аналогия с разогревом газа неважно чем: химической реакцией или теплом от ТВЭЛов)

4. Куда побегут люди? Ессно в сторону свободной стороны улицы - к невскому.

5. узловой момент: форма канала воздухозаборника тормозит и сжимает газ создавая зону газового подпора (своеобразную пробку), нагрев газа приводит к расширению газа, но так как истечение в сторону сопла свободно энергия преобразуется не в рост давления, а в рост СКОРОСТИ истекающих газов. Вот вам реактивная струя которая напрямую преобразует тепловую энергию (потенциальную) в кинетическую.

все это верно для уже двигающегося ЛА. В случае если ЛА стоит или движется недостаточно быстро - нужна турбина - в аналогии с дворцовой площадью - нужно еще что-то чтобы люди дружно топали к триумфальной арке.

для особо плохо помнящих физику сообщаю что скорость струи НЕ ОБЯЗАНА быть быстрее скорости ЛА: в космических ракетах скорость истечения газа из сопла чуть более скорости звука а ракета разгоняется до 25М и выше согласно закона сохранения импульса

вдогонку вот тебе про американскую разработку - тема раскрыта не вполне верно - ракета ПО ПРОЕКТУ могла летать и в стратосфере и управление у нее было радиокомандное + радарная карта в компьютере думается что последнюю боеголовку можно было и не отстреливать а взрывать вместе с ракетой

http://gearmix.ru/archives/5725

настоящий конь апокалипсиса.

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
neclassik



На форуме 10 лет
Сообщения: 1630
Откуда: Таганрог
Авто: Акцент и ВАЗик
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 08:29
Ответить с цитатой

facepalm

Последний раз редактировалось: neclassik (09 Марта 2018 19:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
neclassik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2577
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 08:47
Ответить с цитатой

603
Ну давай и я с тобою на примитивном языке поговорю
Чтобы ракета летела- надо чтобы люди, выбегали из триумфальной арки довольно быстро и их( людей) должно быть довольно много
Я думаю ты согласишься, что ракета- пусть она даже далека от вида классической ракеты, пусть это будет аэроплан или какой-то такой вид, который проще удержать в полете на небольших скоростях- но ты согласишься, что чтобы эту конструкцию поддерживать в воздухе- ее необходимо постоянно толкать- перестал толкать- подъемной силы нету и конструкция падает( пролетев чуток по инерции)
Так вот выражаясь твоим языком люди постоянно должны бежать из арки- причем есть такая критическая скорость- при которой -меньше людей побежало- или люди стали бежать медленее- ракета упала.
Ок! Существует такая вещь- чем быстрее люди бегут из арки, тем плотнее они набиваются перед аркой- а раз они плотнее набиваются перед аркой- ракету становится тяжелее толкать вперед- соотвественно это будет требовать от пожарных еще сильнее куярить людей- чтобы они бежали еще быстрее
И пожарные это делают - быстрее и быстрее...
Но вот ведь незадача- если посмотреть графики- то поймем, что не сходится задачка-то...
чем больше людей перед аркой- тем сильнее эти люди должны бежать после арки, но! Этого количества людей бегущих- попросту недостаточко чтобы держать ракету в полете- их необходимо в тысячи раз больше! Откуда их взять-то? Если их сгонять к арке новыми силами- то ракете труднее двигааться- соответственно людей надо будет еще больше! Эта зависимость она такая- ракета могла бы лететь- если бы не было препятствий спереди- те перед аркой не было бы людей, но эти люди откуда-то появлялись бы в самой арке- но такого в природе не бывает увы!


Видишь ли, что ты , что сами знаете кто думаете, что если запустить как копье раскаленную трубу- то труба не упадет а начнет набирать скорость... Но это совершенно не так увы! Pardon

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
603



На форуме 16 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 17:10
Ответить с цитатой

Виктор-Вишня писал(а):
Чтобы ракета летела- надо чтобы люди, выбегали из триумфальной арки довольно быстро и их( людей) должно быть довольно много
закон сохранения импульса, даже можно конкретизировать - по закону сохранения энергии (импульс/секунда) импульс от реактивной струи должен быть НЕСКОЛЬКО больше чем сила аэродинамического торможения а давление на срезе сопла несколько выше атмосферного иначес схема не проканает
Виктор-Вишня писал(а):
Так вот выражаясь твоим языком люди постоянно должны бежать из арки- причем есть такая критическая скорость- при которой -меньше людей побежало- или люди стали бежать медленее- ракета упала.

да, я написал выше что прямоточная система работает начиная с определенной скорости - если ниже то нужна турбина
Виктор-Вишня писал(а):
Ок! Существует такая вещь- чем быстрее люди бегут из арки, тем плотнее они набиваются перед аркой- а раз они плотнее набиваются перед аркой- ракету становится тяжелее толкать вперед- соотвественно это будет требовать от пожарных еще сильнее куярить людей- чтобы они бежали еще быстрее

ну аэродинамическое качество аппарата закладывается на этапе проектирования. не очень понял что ты хотел сказать.

чем выше скорость и ниже высота полета ЛА - тем выше сопротивление, это очевидно. ну и что? все это элементарно считается. Причем тут прямоточный ядерный ракетный двигатель?
Виктор-Вишня писал(а):
Видишь ли, что ты , что сами знаете кто думаете, что если запустить как копье раскаленную трубу- то труба не упадет а начнет набирать скорость... Но это совершенно не так увы!

ты прав если имеешь в виду водопроводную трубу.

Если же это прямоточный реактивный двигатель (трубой это назвать достаточно сложно так как форма намного сложнее и есть подвижный управляющие элементы) и нагрев поступает непрерывно и в достаточном количестве (неважно в виде химического топлива или нагрева от конструкций) то тяга будет, а там и крылья ЛА поработают


Виктор-Вишня писал(а):
Но вот ведь незадача- если посмотреть графики- то поймем, что не сходится задачка-то...
Хрен знает какие ты графики смотришь но пока ты пытаешься отрицать очевидно существующее в природе явление и построенные на его базе двигатели и ЛА

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Прямоточный_воздушно-реактивный_двигатель&stable=0&redirect=no

летающая прямо сейчас ракета
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Оникс_(противокорабельная_ракета)&stable=0&redirect=no

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2577
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 17:30
Ответить с цитатой

603
У тебя на всех картиночках камера сгорания нарисована... Чего у тебя гореть-то будет? Пришел воздух- вышел нагретый воздух и все.. Pardon
Ты представь- во сколько раз надо увеличить объем входящего воздуха, чтобы он вышел сзади через сопло с силой реактивной струи, чтобы еще и смог довольно сильно двигать ракету! Ты пойми- температура "таблетки" она не бесконечна! Более того она в любом случае ограничена температурой плавления материалов окружающих все это хозяйство
( может чуть выше, если надеяться, что приходящий поток воздуха будет охлаждать конструкцию) так вот при ограниченности максимальной температуры- ты без труда сможешь понять какой максимальный объем выходящих газов ты получишь
Pv=кТ

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rezident



На форуме 13 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 17:34
Ответить с цитатой

Американцам в начале 2010 года удалось родить волнолет работающий на керосине размером с томагавк летающий на скорости 5М на 1000км. Может русские не справившись с задачей горения керосина а скорости 5М решили пихнуть туда стержни с тугоплавкого металла и плутонием уранием внутри с делали атомный волнолет. Стержни в отличии от пламени не задуешь.
Вернуться к началу
rezident сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Восьмеркин



На форуме 14 лет
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Авто: 21083i,2002г.(555 т.км, шустрый тазик-марафонец +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 21:52
Ответить с цитатой

Стрелков о послании Путина: неадекватность, блеф, хвастовство....примерно с 1:06:30
https://www.youtube.com/watch?v=kR9bx6ocZhk

_________________
Поголовная детская вакцинация - одно из преступлений власти против народа.
Вернуться к началу
Восьмеркин сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
603



На форуме 16 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 21:55
Ответить с цитатой

Виктор-Вишня писал(а):
603
У тебя на всех картиночках камера сгорания нарисована... Чего у тебя гореть-то будет? Пришел воздух- вышел нагретый воздух и все.. Pardon
абзац, вишня ты совсем дурной facepalm

Цитата:
При номинальной мощности реактора температура на оси СТАНДАРТНОГО твэла составляет около 1600 °C, а на поверхности таблеток — около 470 °C. Максимальная температура достигает соответственно 1940 и 900 °C. Удельный тепловой поток составляет 0,6 МВт/м², а линейный тепловой поток — 17 кВт/м трубки.
для сравнения температура горения керосина от 800 до 1400 градусов то есть температура соизмерима

расширение газа от нагрева об ТВЭЛы будет? будет! Сопло Лаваля сделает все остальное - разгонит поток до сверхзвука за счет падения давления и температуры.

ты про закон сохранения энергии что-то слышал? сколько выделится потенциальной энергии на ТВЭЛах за минусом КПД столько же и уйдет на преобразование в кинетическую энергию и создание импульса тяги.

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarapuZ



На форуме 15 лет
Сообщения: 1878
Откуда: 77rus, житель города запретов и лишений
Авто: Kia Rio 1,4MT 2013, чужая...
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 21:56
Ответить с цитатой

Восьмеркин писал(а):
Стрелков о послании Путина: неадекватность, блеф, хвастовство....

Пару месяцев назад Навальный опубликовал про замкадные дачи всех членов ЕдРа и Правительства РФии - неадекватность, блеф и хвастовство - они себе честно заработали на эти дачи.
Потом ГД РФ приняла Закон о засекречивании всех ништяков этой государственной борзоты от ушей и глаз народа... Good
Пора просыпаться уже...

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

603 писал(а):
Сопло Лаваля сделает все остальное - разгонит поток до сверхзвука за счет падения давления и температуры.



ты про закон сохранения энергии что-то слышал?

100 лет назад Тесла делал реальные опыты с атмосферным электричеством. Что сделали наши патриотиШные учёные для продвижения науки? supercool

_________________
Я обожаю Путина!
Вернуться к началу
KarapuZ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
603



На форуме 16 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 22:18
Ответить с цитатой

KarapuZ писал(а):
603 писал(а):
Сопло Лаваля сделает все остальное - разгонит поток до сверхзвука за счет падения давления и температуры.



ты про закон сохранения энергии что-то слышал?

100 лет назад Тесла делал реальные опыты с атмосферным электричеством. Что сделали наши патриотиШные учёные для продвижения науки? supercool
ты это к чему ляпнул?
_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люрр



На форуме 8 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Авто: Две + лодка с пятнашкой+ищу мот
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 22:20
Ответить с цитатой

603 писал(а):
ты это к чему ляпнул?


Вернуться к началу
Люрр сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarapuZ



На форуме 15 лет
Сообщения: 1878
Откуда: 77rus, житель города запретов и лишений
Авто: Kia Rio 1,4MT 2013, чужая...
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 22:21
Ответить с цитатой

603 писал(а):
ты это к чему ляпнул?

Научные исследования. read Атмосферное электричество - это халява для народа. Эта тема плотно закрыта. dns4
А компактный ядерный двигатель - это оооочень дорого для народа. Чувствуешь разницу в ресурсозатратах? Wink
Ну, давай открывай свой мозг, если он у тебя вырос....

_________________
Я обожаю Путина!
Вернуться к началу
KarapuZ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
603



На форуме 16 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 09 Марта 2018 22:29
Ответить с цитатой

KarapuZ писал(а):
603 писал(а):
ты это к чему ляпнул?

Научные исследования. read Атмосферное электричество - это халява для народа. Эта тема плотно закрыта. dns4
А компактный ядерный двигатель - это оооочень дорого для народа. Чувствуешь разницу в ресурсозатратах? Wink
Ну, давай открывай свой мозг, если он у тебя вырос....
карапуз, походу автоминет сильно сказался на твоих умственных способностях... гидроудар мосха эякулятом? wwow

так ты к Шульцу с сотрясением давай, не сюда Pardon

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 46, 47, 48
Страница 48 из 48

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы