Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Моторное масло летит в трубу 2109
На страницу Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Моторное масло летит в трубу 2109 вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 23744
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2018 22:22
Ответить с цитатой

п1627кк писал(а):
kazak1102 , естественно. Это к вопросу, где выше разрежение.

Естественней было бы открыть маслозаливную горловину, и на заведённом прикрыть её листком бумаги, и всё стало бы понятно... Если ты, конечно, представление имеешь, как оно всё взаимосвязано... supercool

_________________
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
п1627кк



На форуме 5 месяцев
Сообщения: 81
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2018 22:44
Ответить с цитатой

kazak1102 , вижу, что Вы не вникали в суть темы:

т808 писал(а):
Пусть даже так,но в картере-то,как в ресивере, при этом держится разрежение,уже полученное от всех 4-х поршней.
Где выше будет?
Вернуться к началу
п1627кк сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 23744
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2018 22:52
Ответить с цитатой

п1627кк писал(а):
вижу, что Вы не вникали в суть темы:

Фраза, как в ресивере, не указывает на девайс, который ресивером (коллектором) зовётся... Тут имеется ввиду принцип действия... Как-то так...
В коллекторе адовое разрежение, в картере же лёгкое, да т то, если сапун ны выведен "под капот", как у некоторых, что ведёт наоборот к излишнему давлению...
Вопрос про ВУТ, говорит о том, что ты в теме... hehe

_________________
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
п1627кк



На форуме 5 месяцев
Сообщения: 81
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2018 23:00
Ответить с цитатой

kazak1102 писал(а):
В коллекторе адовое разрежение

Так и я о том же.
kazak1102 писал(а):
в картере же лёгкое

ну, слегка избыточное. Всё, я молчу...
Вернуться к началу
п1627кк сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
торантино



На форуме 7 лет
Сообщения: 5829
Откуда: Барнаул
Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2018 18:48
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Пусть даже так,но в картере-то,как в ресивере, при этом держится разрежение,уже полученное от всех 4-х поршней.

Где выше будет?

На вакуумметре от низкой панели или м 2141 шкала полностью отклоняется в зелёную зону до конца только на х.оборотах или пхх,при макс.подводимом разряжении 30кПА=0.3кг.см2. То есть в это время в камерах присутствует макс.разряжение на такте впуска,покуда ДЗ почти прикрыта. И если направляйки впускных или колпачки не айс,то масло будет подсасывать именно с них.
При любом дальнейшем открытии дросселя,разряжение во впуском коллекторе только падает.
Надо учесть что с ростом отдаваемой мощности, количество прорвавшихся газов растёт ,которые дополнительно компенсируют это разряжение . В итоге оно становится совсем незначительным. Я точно не помню,но в какой то книге,возможно от Москвича или Волги были данные по разряжению. Определялись они сопротивлением воздушного фильтра. Так как отбор газов большой ветви как малой, происходит после фильтра. В голове крутится цифра 5кПа=0.05кг.см2 или 500мм.вод.ст.. Этого более чем достаточно ,что бы сальники не сопливили ,двигатель не потел и нормально вентилировался картер. Да и открыв маслозаливную крышку и приложив руку всё наглядно видно.
Вернуться к началу
торантино сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 37167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2018 18:57
Ответить с цитатой

торантино писал(а):
В голове крутится цифра 5кПа=0.05кг.см2

Теперь где бы нарыть для сравнения инфу по величине давления от эжекции газов при перекрытии клапанов. Pardon Drinks or Beer

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
торантино



На форуме 7 лет
Сообщения: 5829
Откуда: Барнаул
Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2018 19:20
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Теперь где бы нарыть для сравнения инфу по величине давления от эжекции газов при перекрытии клапанов.

Эта тема на самом деле интересная. Drinks or Beer
Вернуться к началу
торантино сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 8 лет
Сообщения: 2487
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 15 Марта 2018 08:48
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
где бы нарыть для сравнения инфу


https://clck.ru/CyNVx Wink

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир68



На форуме 3 года
Сообщения: 118
Откуда: Тамбов
Авто: Ваз 21093i 1.5L ЭБУ-Январь 5.1.1
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 21:05
Ответить с цитатой

Да, друзья, вы тут исписали то))
Мне самому кажется что не кольца на поршнях, а дело в клапанах всё, т.к ранее у меня была проблема с клапанами, т.е. когда заводил, буквально выстреливала сизым дымом из трубы при запуске двигателя, потом проходило и дыма небыло, оказалось что на 4-м цилиндре клапан буквально болтался, я не спец в двигателях, не приходилось самому разбирать, только в сервисе. Там когда вскрвли головку блока, добрались до клапанов, обнаружили что одна шайба, я точно не знаю как она называется, на клапанах которая, может вы меня поняли, в общем, она вмята вообще была. Возили потом головку эту куда-то, сделали в общем, всё было норм, а сейчас вот фигня какая-то с маслом появилась, литра масла хватает на 230км, в трубу вылетает всё и только а натяг. На хх проблем нет, только при езде. А началась проблема с маслом когда появился звон клапанов или чего-то там, кто говорит газов. В общем, когда в натяг даешь газу много, слышин какой-то звонкий звон, как колокольчики в двигателе звенят. С появлением зтого звона и масло стало брызгать из трубы, когда по трассе едешь на 4й 90-100км, то норм всё, если привысить, к примеру обогнать кого-то, то весь зад будет в масленных каплях. Цилиндры все работают, пробовал на секунду скидывать надсвечники, заливаю полусинтетику Лукойл супер, т.к. на дорогом разоришься с таким расходом. Машина естественно троит, вибрация ощутимая в работе двигателя.
Вернуться к началу
Владимир68 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmi5043



На форуме 4 месяца
Сообщения: 28
Откуда: Башкортостан
Авто: Ваз 2115i 1,5 8кл., 21011, ИЖ2125"Комби",ЗАЗ-966, Галант
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 21:17
Ответить с цитатой

Владимир68 писал(а):
клапан буквально болтался

Ура! нашлось Drinks or Beer
Владимир68 писал(а):
слышин какой-то звонкий звон, как колокольчики в двигателе звенят.

Скорее всего детонация. Так можно и до полного "абзаца" доехать. Причин достаточно, от бензина до мозгов, но для начала что покажет диагностика, в частности что говорит ДД.
Владимир68 писал(а):
Возили потом головку эту куда-то, сделали в общем

Всем клапанам ревизию делали или только поврежденному?
Вернуться к началу
Dmi5043 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир68



На форуме 3 года
Сообщения: 118
Откуда: Тамбов
Авто: Ваз 21093i 1.5L ЭБУ-Январь 5.1.1
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 21:32
Ответить с цитатой

Всем конечно, причем сразу, нашли в тот момент только один. А сейчас наверно по новой та же история, тоже пару раз зоводил с дымком, естественно с первого раза не заводится, со второго стабильно.

Добавлено спустя 2 минуты:

Датчик детонации в норме говорит, либо он неисправен раз такие вещи говорит при таких обстоятельствах. Хотя я их все вкруг менял летом.
Вернуться к началу
Владимир68 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmi5043



На форуме 4 месяца
Сообщения: 28
Откуда: Башкортостан
Авто: Ваз 2115i 1,5 8кл., 21011, ИЖ2125"Комби",ЗАЗ-966, Галант
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 21:53
Ответить с цитатой

Владимир68 писал(а):
началась проблема с маслом когда появился звон клапанов

Что-то я это сначала упустил. vst Высокий металлический звон - явный признак детонации и при этом топливо не горит, а самопроизвольно взрывается. А после "отжига" на трассе, не обращали внимание на состояние свечей?
Вернуться к началу
Dmi5043 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир68



На форуме 3 года
Сообщения: 118
Откуда: Тамбов
Авто: Ваз 21093i 1.5L ЭБУ-Январь 5.1.1
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 22:06
Ответить с цитатой

Нет, даже не смотрел, на трассе не было повода лезть к свечам, а масло на трубе, на бампере с зади и заднем стекле обнаруживал после поездки, хотя выхлопная, кончик у меня всегда в масле.

Добавлено спустя 49 секунд:

Потеплеет на улице, проверю свечи после долгой езды межгород
Вернуться к началу
Владимир68 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmi5043



На форуме 4 месяца
Сообщения: 28
Откуда: Башкортостан
Авто: Ваз 2115i 1,5 8кл., 21011, ИЖ2125"Комби",ЗАЗ-966, Галант
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 22:19
Ответить с цитатой

vst Стоп, А фазы? в смысле ремень ГРМ по меткам, все чики-пуки? При нагрузке на двигатель, ЭБУ дает команды на опережения зажигания, т.е. как-бы пораньше. Если При установке ремня ошиблись на пару зубов, то: это "пораньше" + ЭБУ "пораньше" = звон клапанов, даже при минимальной нагрузке.
Вернуться к началу
Dmi5043 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 37167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 22:40
Ответить с цитатой

Владимир68 писал(а):
вы тут исписали то))

И видимо все напрасно.
Владимир68 писал(а):
С появлением зтого звона и масло стало брызгать из трубы

Похоже на поршнях уже межкольцевые перемычки осыпались,а ты даже компрессию не померил.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
п1627кк



На форуме 5 месяцев
Сообщения: 81
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 22:43
Ответить с цитатой

Владимир68 писал(а):
Потеплеет на улице, проверю свечи после долгой езды межгород

и это:
Владимир68 писал(а):
сапун у меня выведен под капот

Сапун на лобовое стекло вывести - всё будет под контролем.
Вернуться к началу
п1627кк сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 37167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 22:51
Ответить с цитатой

п1627кк писал(а):
Сапун на лобовое стекло вывести

Чего мелочиться? Тогда уж через открытое окно прямо в салон. facepalm

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !

Последний раз редактировалось: т808 (21 Марта 2018 22:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 23744
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 22:51
Ответить с цитатой

п1627кк писал(а):
Сапун на лобовое стекло вывести - всё будет под контролем.

В салон сапун, самое оно... supercool
т808 писал(а):
даже компрессию не померил.

Судя по написанному, там мерить уже не надо, надо всё вскрывать... Very Happy

_________________
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
п1627кк



На форуме 5 месяцев
Сообщения: 81
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 2108 1985г.в.-> ВАЗ 21134 2010г.в., E3, АВТЭЛ М73, БК Comfort X114.
Сообщение Добавлено: 21 Марта 2018 23:09
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Чего мелочиться? Тогда уж через открытое окно прямо в салон.

т808, так можно не только задохнуться, но и захлебнуться!
Вернуться к началу
п1627кк сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
торантино



На форуме 7 лет
Сообщения: 5829
Откуда: Барнаул
Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.
Сообщение Добавлено: 22 Марта 2018 06:47
Ответить с цитатой

Владимир68 писал(а):
заливаю полусинтетику Лукойл супер,

Слава Богу выяснили.
Владимир68 писал(а):
обнаружили что одна шайба, я точно не знаю как она называется, на клапанах которая, может вы меня поняли, в общем, она вмята вообще была.

Регулировочная.
Владимир68 писал(а):
Возили потом головку эту куда-то, сделали в общем, всё было норм,

Скорее всего фрезернули. А вот насколько и была ли перед этим уже бритая? supercool
Владимир68 писал(а):
а сейчас вот фигня какая-то с маслом появилась, литра масла хватает на 230км, в трубу вылетает всё и только а натяг. На хх проблем нет, только при езде.

Плохо. cry
Владимир68 писал(а):
А началась проблема с маслом когда появился звон клапанов или чего-то там, кто говорит газов. В общем, когда в натяг даешь газу много, слышин какой-то звонкий звон, как колокольчики в двигателе звенят. С появлением зтого звона и масло стало брызгать из трубы,

Скорее всего перегородки с кольцами поломало. Надо было когда только сделали ,сразу компрессию померить. Или высоту головки по всем 4м углам=133мм у новой.
Владимир68 писал(а):
Машина естественно троит, вибрация ощутимая в работе двигателя.

Если перегородки,смотри свечи,в масле будут.
т808 писал(а):
Похоже на поршнях уже межкольцевые перемычки осыпались,а ты даже компрессию не померил.

Good
kazak1102 писал(а):
Судя по написанному, там мерить уже не надо, надо всё вскрывать.

Good
Вернуться к началу
торантино сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 9 лет
Сообщения: 7422
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 22 Марта 2018 07:00
Ответить с цитатой

К чему всё это. Судя по проблеме- вскрытие покажет.
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
торантино



На форуме 7 лет
Сообщения: 5829
Откуда: Барнаул
Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.
Сообщение Добавлено: 22 Марта 2018 09:05
Ответить с цитатой

nestor писал(а):
К чему всё это.

Чтобы илюзиями себя не тешил.
Вернуться к началу
торантино сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 9 лет
Сообщения: 7422
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 22 Марта 2018 10:24
Ответить с цитатой

Когда у меня мотор умирал,он дымил на 4 передаче под нагрузкой на малых.
Но масло так по конски не ел.
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmi5043



На форуме 4 месяца
Сообщения: 28
Откуда: Башкортостан
Авто: Ваз 2115i 1,5 8кл., 21011, ИЖ2125"Комби",ЗАЗ-966, Галант
Сообщение Добавлено: 22 Марта 2018 10:37
Ответить с цитатой

торантино писал(а):
Чтобы илюзиями себя не тешил.

По-этому я и начал издалека, чтобы сразу не wwow
nestor писал(а):
масло так по конски не ел

Ну так значит у Вас оставался хоть какой-то намек на маслосъемные кольца. Если ездить с конской детонацией и при этом не заметить(!?), (а если заметить и ничего не сделать) неправильную работу движка - как в пословице "хороший стук всегда вылезет"!
Вернуться к началу
Dmi5043 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы