Церковь и бабло [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#1251:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 20:57
Восьмеркин писал(а):



...
И самое главное: если люди не понимают как истолковыцвается то или иное место то сходите на богословские ресурсы или форумы, вам объяснят всё. нет мля, будут всё цитировать не понимая смысла написанного, черти рогатые Smile



Ну уж нет. Тут собрались высокоинтеллектуальные люди. Вафлеры там всякие. А на этих ресурсах заведомо сидят недоразвитые мракобесы, которые им ничего не смогу объяснить из-за тупости.

#1252:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 20:59
Obsserver писал(а):


...
Сразу скажу, не обладаю данными, но очень сильно сомневаюсь, что сегодня среди ученых мужей РАН много истово верующих.



Ну я оттуда - ИРЭ. Знаю о чем говорю.

#1253:  Автор: ВосьмеркинОткуда: Україна переможе! СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 21:00
maxred писал(а):

Восьмеркин писал(а):

Библия - это книга во многом иносказательная,


занимательно.
Восьмеркин писал(а):

И самое главное: если люди не понимают как истолковыцвается то или иное место то сходите на богословские ресурсы или форумы, вам объяснят всё.


Smile


красный ну и х... ты уссываешься Laughing объяснят это не значит сделают верующим такого как ты но хоть точки над i расставят, но ведь это ж тогда не интересно станет правда Laughing

#1254:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 21:07
Восьмеркин писал(а):

Скандер писал(а):

[. И в Евангелии Иисус говорит: "Я не пришёл, чтобы отменить Закон"..


"..но исполнить".
...



Попробую с другого бока, а то уж очень тугие.

Итак, наш парламент меняет конституцию, конституционным путем (!!!). Отменяет ли это изменение конституцию? Существуют ли после изменения две конституции? По какой жить?

#1255:  Автор: maxredОткуда: Moscow never sleeps СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 21:09
Восьмеркин писал(а):

красный ну и х... ты уссываешься


хаха, верующий ниипацца :-D
Восьмеркин писал(а):

объяснят это не значит сделают верующим такого как ты но хоть точки над i расставят, но ведь это ж тогда не интересно станет правда Laughing


правда в том, что "объяснение" делается человеком, а это и правда неинтересно Laughing

#1256:  Автор: СкандерОткуда: FI СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 21:32
Восьмеркин писал(а):

Библия - это книга во многом иносказательная, в Новом Завете бесчисленное количество притч не поддаются объянению "в лоб"



Вот как! Ну так почему же тогда в церкви про некоторые места (воскресение Иисуса, сотворение мира и человека) толкуется совсем не иносказательно, а про некотрые "неудобные" места говорится, что это мол иносказание? Почему бы тогда не признать, что и легенда о сотворении мира Богом иносказание? И Христос не воскрес из мёртвых, что это было всего лишь "духовное воскресение"? Ведь так было бы гораздо логичнее, не правда ли?
Нет уж, фигушки! Very Happy Если ты считаешь Библию "боговдохновенным писанием", то и не бери на себя смелость утверждать, что что-то в ней иносказание, а что-то нет.

Восьмеркин писал(а):


И самое главное: если люди не понимают как истолковыцвается то или иное место то сходите на богословские ресурсы или форумы, вам объяснят всё. нет мля, будут всё цитировать не понимая смысла написанного, черти рогатые Smile



А откуда люди на богословских форумах знают, что и как должно в Библии истолковываться? Они что, с господом богом беседовали и он им разъяснил, что в Библии иносказательно, а что прямое указание? :-D

#1257:  Автор: СкандерОткуда: FI СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 21:38
erg писал(а):


Итак, наш парламент меняет конституцию, конституционным путем (!!!). Отменяет ли это изменение конституцию? Существуют ли после изменения две конституции? По какой жить?



Твой пример - фтопку!
Изменения в конституцию вносятся таким образом, чтобы после изменений в ней не было противоречий. В Библии же противоречий - тьма. И неудивительно, Библию ведь писали обычные люди, а не господь бог. Причём писали в разное время.
Просто когда составлялся список книг "священного писания", то его составители напрочь забыли о таких понятиях как логика и здравый смысл (и то правда - зачем о таких мелочах думать?). Народ тогда был проще, верили всему, что говорилось сверху и сильно репу не напрягали. Very Happy

#1258:  Автор: СкандерОткуда: FI СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 21:41
В том-то и дело, что "отцы церкви" явно не дружили с головой, когда оставили Ветхий завет в списке "священных книг". Это равносильно тому, что составив новую конституцию, оставить в силе и старую.

На этом раздвоении христиан очень забавно ловить. 8-)

#1259:  Автор: maxredОткуда: Moscow never sleeps СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 21:44
erg писал(а):

Существуют ли после изменения две конституции?


конституция существует одна, то что до измений - это уже не конституция.

#1260:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 22:08
maxred писал(а):

erg писал(а):

Существуют ли после изменения две конституции?


конституция существует одна, то что до измений - это уже не конституция.



Прекрасно! Куда же она делась? Испарилась? Да, и как, в этом случае, быть с "обратной силой"?

#1261:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 22:10
Скандер писал(а):

В том-то и дело, что "отцы церкви" явно не дружили с головой, когда оставили Ветхий завет в списке "священных книг". Это равносильно тому, что составив новую конституцию, оставить в силе и старую.

На этом раздвоении христиан очень забавно ловить. 8-)



А мне кажется, что глупо закрывать глаза на то что было. Это уже не изменить.

#1262:  Автор: maxredОткуда: Moscow never sleeps СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 22:14
erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

Существуют ли после изменения две конституции?


конституция существует одна, то что до измений - это уже не конституция.



Прекрасно! Куда же она делась? Испарилась? Да, и как, в этом случае, быть с "обратной силой"?


она перестала называться конституцией, юридически да, испарилась, ну и как бы сделана была людьми, а не богом. Как "вступление" она в книжке "Конституции" не пишется, заповедей из неё не черпают и прочее.

#1263:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 22:19
maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

Существуют ли после изменения две конституции?


конституция существует одна, то что до измений - это уже не конституция.



Прекрасно! Куда же она делась? Испарилась? Да, и как, в этом случае, быть с "обратной силой"?


она перестала называться конституцией, юридически да, испарилась, ну и как бы сделана была людьми, а не богом. Как "вступление" она в книжке "Конституции" не пишется, заповедей из неё не черпают и прочее.



Зато если человек "в то время", что то делал, то становится ясно делал он это в соответствии или против старой конституции (старых законов, если изменена часть). Так что старая конституция становится как бы частным случаем конституции страны вообще, другими словами "конституцией для тех времен". И с заветами также.

#1264:  Автор: СкандерОткуда: FI СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 23:13
erg, в том-то и дело, что у христиан Ветхий завет считается равнозначно "святой" книгой как и Новый. В церкви постоянно поются и читаются отрывки из него, богословы ссылаются на него в своих рассуждениях и т.д.
Это для церкви не просто какой-то "исторический документ" или музейный экспонат. Ветхий завет является такой же базой для христианства как и Новый. Некоторые положения из него (миф о сотворении мира, десять заповедей и т.д.) - одна из составляющих любого христианского учения, будь то православие, католицизм или протестантство.
Вот я и спрашиваю: если можно объявить недействительной какую-то часть Ветхого завета или рассматривать её как притчу, иносказание, почему нельзя точно так же рассматривать как иносказание рассказ о сотворении богом мира, например? Или те места в нём, где якобы содержится какой-то намёк на Христа (Мессию)?

#1265:  Автор: maxredОткуда: Moscow never sleeps СообщениеДобавлено: 19 Июня 2007 23:19
erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

Существуют ли после изменения две конституции?


конституция существует одна, то что до измений - это уже не конституция.



Прекрасно! Куда же она делась? Испарилась? Да, и как, в этом случае, быть с "обратной силой"?


она перестала называться конституцией, юридически да, испарилась, ну и как бы сделана была людьми, а не богом. Как "вступление" она в книжке "Конституции" не пишется, заповедей из неё не черпают и прочее.



Зато если человек "в то время", что то делал, то становится ясно делал он это в соответствии или против старой конституции (старых законов, если изменена часть). Так что старая конституция становится как бы частным случаем конституции страны вообще, другими словами "конституцией для тех времен". И с заветами также.


старая конституция перестаёт быть конституцией, никто ей не приписывает божественных свойств.

#1266:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 00:48
maxred писал(а):


...
старая конституция перестаёт быть конституцией, никто ей не приписывает божественных свойств.



Тем не менее, аналогия полная (как, впрочем, и с синусом). Да, и чем же она становится, по вашему?

#1267:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 00:54
Скандер писал(а):

erg, в том-то и дело, что у христиан Ветхий завет считается равнозначно "святой" книгой как и Новый.
...



Равно как и статьи "старой конституции", синус действительного аргумента, преобразования галилея, геометрия евклида, ... и т.д. считаются "равнозначно правильными" , несмотря на то, что все эти примеры "противоречат" современным знаниям Surprised .

Так, в чем суть вопроса?

#1268:  Автор: Леонид _21104Откуда: Питер СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 02:40
Синус, косинус, конституция (=жена константина (с) 14.12.1825) и т.д. и т.п.

Давайте практика - критерий истины. Вот, например, Скандер, видел ли в прошлом действия Бога в своей жизни? Ну и остальные участники?

#1269:  Автор: maxredОткуда: Moscow never sleeps СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 10:20
erg писал(а):

maxred писал(а):


...
старая конституция перестаёт быть конституцией, никто ей не приписывает божественных свойств.



Тем не менее, аналогия полная (как, впрочем, и с синусом). Да, и чем же она становится, по вашему?


Аналогии никакой нет, ну конечно кроме перевирания очередного.

#1270:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 10:30
maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):


...
старая конституция перестаёт быть конституцией, никто ей не приписывает божественных свойств.



Тем не менее, аналогия полная (как, впрочем, и с синусом). Да, и чем же она становится, по вашему?


Аналогии никакой нет, ну конечно кроме перевирания очередного.



Мысли никакой нет, ну конечно кроме плача очередного.

P.S. erg - бяка

#1271:  Автор: maxredОткуда: Moscow never sleeps СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 10:34
erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):


...
старая конституция перестаёт быть конституцией, никто ей не приписывает божественных свойств.



Тем не менее, аналогия полная (как, впрочем, и с синусом). Да, и чем же она становится, по вашему?


Аналогии никакой нет, ну конечно кроме перевирания очередного.



Мысли никакой нет, ну конечно кроме плача очередного.

P.S. erg - бяка


мыслей во вранье и правда нет - тут не поспоришь.

#1272:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 10:37
maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):


...
старая конституция перестаёт быть конституцией, никто ей не приписывает божественных свойств.



Тем не менее, аналогия полная (как, впрочем, и с синусом). Да, и чем же она становится, по вашему?


Аналогии никакой нет, ну конечно кроме перевирания очередного.



Мысли никакой нет, ну конечно кроме плача очередного.

P.S. erg - бяка


мыслей во вранье и правда нет - тут не поспоришь.



Угу, зато поплачешь.

#1273:  Автор: maxredОткуда: Moscow never sleeps СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 10:39
erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):

erg писал(а):

maxred писал(а):


...
старая конституция перестаёт быть конституцией, никто ей не приписывает божественных свойств.



Тем не менее, аналогия полная (как, впрочем, и с синусом). Да, и чем же она становится, по вашему?


Аналогии никакой нет, ну конечно кроме перевирания очередного.



Мысли никакой нет, ну конечно кроме плача очередного.

P.S. erg - бяка


мыслей во вранье и правда нет - тут не поспоришь.



Угу, зато поплачешь.


помечтай.

#1274:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 10:41
maxred писал(а):


...
помечтай.



Мы рождены, чтоб сказку сделать былью (с).

#1275:  Автор: ergОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Июня 2007 10:45
Кстати, зачем очередной раз устраивать перебранку? Победить меня трудно. На это уйдет много страниц и другим участникам будет трудно понять о чем речь.

Или в этом и есть цель? Но тогда это еще раз подтвердит глупость (необоснованность) позиции "атеистов".




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 51 из 55
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU