komatoz писал(а):Почему на калину полторушник 16 клоповый не вкрячили - супер аппарат бы получился..., а так какой то обрезок 1,4L
Дык вроде хотят следующий мотор для универсала именно 1.6л 16кл ставить, типа от Приоры. 8-) Вот это будет знатный пылесос, еще и кондей туда. 
И до кучи конечно коробку нормальную... 
Vlad B писал(а):Дык вроде хотят следующий мотор для универсала именно 1.6л 16кл ставить, типа от Приоры. Cool Вот это будет знатный пылесос, еще и кондей туда. Very Happy И до кучи конечно коробку нормальную...
Лучше бы турбину в 1,4 16 кл. вкорячили... 8-)802 писал(а):Литраж мотора однозначно рулит - чем объемней мотор, тем ровнее он тащит на средних оборотах, а всякую мелкоту надо крутить до звона и ускорение происходит рывками, что зачастую тешит самолюбие "гонщегов" - типа какой свирепый подхват около красной зоны по тахометру
Свирепый подхват у красной зоны может быть и у объемных движков... 
SMF писал(а):Свирепый подхват у красной зоны может быть и у объемных движков...
Редко такое бывает - основная идея многолитрового мотора в массовом производстве - мощный, но РОВНЫЙ разгон при котором организм разгонную нагрузку несильно ощущает.802 писал(а):SMF писал(а):Свирепый подхват у красной зоны может быть и у объемных движков...
Редко такое бывает - основная идея многолитрового мотора в массовом производстве - мощный, но РОВНЫЙ разгон при котором организм разгонную нагрузку несильно ощущает.
организм ощущает силу ускорения, а на каких оборотах и какой тип двигателя вообще по барабану, а сила ускорения нечто иное как ЛС на тонну веса коляскиalex83i писал(а):организм ощущает силу ускорения, а на каких оборотах и какой тип двигателя вообще по барабану, а сила ускорения нечто иное как ЛС на тонну веса коляски
Не скажи. Мой чирок с мотором 4,7 до 100 разгоняется за 8 секунд, но делает это РОВНО и обыденно, в сидухи, конечно, вжимает, но без фанатизма, а есть куча малолитражных машин с аналогичной разгонной динамикой, но на них совсем другие ощущения - на оборотах в зоне максимальной мощности аццкий рывок, при переключении на передачу выше с падением оборотов ощущается как бы торможение, потом снова рывок, человек при этом испытывает знакопеременные нагрузки - то по сидухе размазывает, то к торпеде отбрасывает - адреналина намного больше, комфорта меньше, но среднее ускорение одинаковое 
802 писал(а):alex83i писал(а):организм ощущает силу ускорения, а на каких оборотах и какой тип двигателя вообще по барабану, а сила ускорения нечто иное как ЛС на тонну веса коляски
Не скажи. Мой чирок с мотором 4,7 до 100 разгоняется за 8 секунд, но делает это РОВНО и обыденно, в сидухи, конечно, вжимает, но без фанатизма, а есть куча малолитражных машин с аналогичной разгонной динамикой, но на них совсем другие ощущения - на оборотах в зоне максимальной мощности аццкий рывок, при переключении на передачу выше с падением оборотов ощущается как бы торможение, потом снова рывок, человек при этом испытывает знакопеременные нагрузки - то по сидухе размазывает, то к торпеде отбрасывает - адреналина намного больше, комфорта меньше, но среднее ускорение одинаковое
у этих малолитражек проблемы с передаточными числами видимо они просто из оптимального диапазона выпадают.alex83i писал(а): у этих малолитражек проблемы с передаточными числами видимо они просто из оптимального диапазона выпадают.
Нет. Дело в том что для достижения высокой мощности при малом литраже приходится снижать диапозон максимальной отдачи мотора, и в идеале нужен вариатор, нередко турбина исправляет ситуацию - расширяется зона "прухи". Чтобы передаточные числа позволяли мотору крутиться в мощностном режиме - придецца удвоить количество передач. В общем слишком много технических изощрений придется исользовать - дешевле сделать простой, но многолитровый мотор.802 писал(а):alex83i писал(а): у этих малолитражек проблемы с передаточными числами видимо они просто из оптимального диапазона выпадают.
Нет. Дело в том что для достижения высокой мощности при малом литраже приходится снижать диапозон максимальной отдачи мотора, и в идеале нужен вариатор, нередко турбина исправляет ситуацию - расширяется зона "прухи". Чтобы передаточные числа позволяли мотору крутиться в мощностном режиме - придецца удвоить количество передач. В общем слишком много технических изощрений придется исользовать - дешевле сделать простой, но многолитровый мотор.
нет диапазон не сужается ширина его остаётся практически тойже если не используются примочки в виде изменяемых фаз, ресиверов переменной длинны ну итд, просто для стандартного тазового мотора с 3 до 5 достаточно широкий получается мотор, а для форсированного с 6500 до 8 узкий но 6 передач решает невываливается ниразу из заданного диапазона, просто скорость на трассе при комфортных оборотах никакая :-D но для гонок самое то...alex83i писал(а):стандартного тазового мотора с 3 до 5 достаточно широкий получается мотор, а для форсированного с 6500 до 8 узкий но 6 передач решает невываливается ниразу из заданного диапазона, просто скорость на трассе при комфортных оборотах никакая :-D но для гонок самое то...
Во - сам ответил на свой вопрос Стандартный маленький мотор не позволит тазу разогнаться до 100 за 8 секунд, но можно относительно комфортно ехать, утюненный таз возможно сделает 100 за 8 секунд, но он ниразу не удобен в обычной жизни, а многолитровым мотором убиваются оба зайца - машын едет бодро и комфортно. В чем сила брат? В литраже :-D802 писал(а):alex83i писал(а):стандартного тазового мотора с 3 до 5 достаточно широкий получается мотор, а для форсированного с 6500 до 8 узкий но 6 передач решает невываливается ниразу из заданного диапазона, просто скорость на трассе при комфортных оборотах никакая :-D но для гонок самое то...
Во - сам ответил на свой вопрос
Стандартный маленький мотор не позволит тазу разогнаться до 100 за 8 секунд, но можно относительно комфортно ехать, утюненный таз возможно сделает 100 за 8 секунд, но он ниразу не удобен в обычной жизни, а многолитровым мотором убиваются оба зайца - машын едет бодро и комфортно. В чем сила брат? В литраже :-D
да и побыстрей тазики бывают,а сила в турбине 
802 писал(а):Стандартный маленький мотор не позволит тазу разогнаться до 100 за 8 секунд, но можно относительно комфортно ехать, утюненный таз возможно сделает 100 за 8 секунд, но он ниразу не удобен в обычной жизни, а многолитровым мотором убиваются оба зайца - машын едет бодро и комфортно. В чем сила брат? В литраже
По моему самое время поговорить про Браву с мотором 1, 4 и его моментных характеристиках... SMF писал(а):По моему самое время поговорить про Браву с мотором 1, 4 и его моментных характеристиках...
атмосферник там ниочём, а про турбу что разговаривать обычная заурядная турба...alex83i писал(а):турбу что разговаривать обычная заурядная турба
Тогда получается, что у других обычный заурядный атмосферник?alex83i писал(а):да и побыстрей тазики бывают,а сила в турбине
Турбину можно и на Hammer вкорячить - будет разгоняться за 5 секунд до 100, но ездить на нем все равно будет комфортнее чем на мегатурбированной малолитражке со схожим разгоном. Опять литраж рулит 802 писал(а):alex83i писал(а):да и побыстрей тазики бывают,а сила в турбине
Турбину можно и на Hammer вкорячить - будет разгоняться за 5 секунд до 100, но ездить на нем все равно будет комфортнее чем на мегатурбированной малолитражке со схожим разгоном. Опять литраж рулит
вопрос не в том куда что можно вкрячить, скажем так для каждой массы авто есть некий достаточный объём ну к примеру для массы 1100-1200 2 литра за глаза, если будет тоже самое но турбо то в самом низу чуть чуть потеряем середина и верх в явном плюсе, разве некомфортно ? а чтоб был похожий по мощности мотор атмо, что 4 литра ставить ?Скажите милые люди, чем вам не угодили вот такие "микролитражные" характеристики? Может момент фиговый? Полки нет? Мощи для массы мало? Эластичность хромает? http://www.bravoclub.ru/wp-content/uploads/2008/02/03.jpg
802 писал(а):Турбину можно и на Hammer вкорячить - будет разгоняться за 5 секунд до 100, но ездить на нем все равно будет комфортнее чем на мегатурбированной малолитражке со схожим разгоном. Опять литраж рулит
Обоснуй теперь... alex83i писал(а):вопрос не в том куда что можно вкрячить, скажем так для каждой массы авто есть некий достаточный объём ну к примеру для массы 1100-1200 2 литра за глаза
Согласен - 2 литра для такого веса то что дохтур прописал, а когда при таком весе мотор 1,3-1,5 - это не айс. 4 литра уместны когда машина весит около 2 тонн.alex83i писал(а):ну скажи мне вобщем чем он отличается от любого другого турбомотора десятилетней давности ?
Объемом... 8-)
Цитата:всё есть но неудивляет она не супер широкой полкой, не самим максимальным значением момента при таком объёме
У нас на автоладе вообще кого-либо удивить сложно... Что с моментом не так?802 писал(а):alex83i писал(а):вопрос не в том куда что можно вкрячить, скажем так для каждой массы авто есть некий достаточный объём ну к примеру для массы 1100-1200 2 литра за глаза
Согласен - 2 литра для такого веса то что дохтур прописал, а когда при таком весе мотор 1,3-1,5 - это не айс. 4 литра уместны когда машина весит около 2 тонн.
если задач гонять нестоит то достаточно, но 4 литра Вэ образник это звук айсовый 802 писал(а):Как думаешь почему все дорогие машины обладают многолитровыми моторами? Для сочетания динамики и комфорта.
Ради мощности... Причем зачастую избыточной и сипользуют они её на 20%...
Даже на машине с двигателем 90 л.с, 50-60 л.с. всегда будут просто в запасе... Т.е. это просто гонки понтов...