Кир-кук писал(а):Кир-кук писал(а):
Shes110 писал(а):
поставил. тормозит ровно и четко, ни каких клевков. контуры штатные, ничего перекидывать не надо..
Вот только сказки рассказывать не надо
Ты перекинь контуры по "классике", потом побазарим про "ровно и чётко"
приезжай на тест-драйв!! 
с меня пиво.
после пары пробных заездов с последующей регулировкой колдуна добился четкого торможения задних колес. задние колеса блокируются через 10-15 см после передних, причем оба одновременно.Shes110 писал(а):приезжай на тест-драйв!! с меня пиво.
после пары пробных заездов с последующей регулировкой колдуна добился четкого торможения задних колес. задние колеса блокируются через 10-15 см после передних, причем оба одновременно.
Скоро начнёцца зима 
,
и ты сразу почуствуешь, что первым хватает - переднее правое 8-)
А что хватает следом за ним - это как ты колдун "накрутил" :-D
Если внимательно перечитать эту тему,
будет ясно видно - сколько и как я сопротивлялся "вмешательству"...
И всё-таки отвалил на "классику", по сему официально заявляю :
Диагоналка вредна не только ЗДТ, но и барабанам 8-)
(если сюда заглянет тов. Хакимус, пусть отчитаецца по ощущениям 8-) )
Кстати, я кажецца пошёл опять своим путём :-D
У меня первый поршень ГТЦ давит на заднюю ось, второй - на переднюю 8-) Нравицца Shes110 писал(а):Кир-кук, если есть, дай на всякий случай ссылку на процесс перекидки контуров, и желательно список необходимых деталей. 8-)
В ФАКе раздела "тюнинг" очень подробно это расписано 8-)Shes110 писал(а):Кир-кук, если есть, дай на всякий случай ссылку на процесс перекидки контуров, и желательно список необходимых деталей. 8-)
Детали не требуются, ну разве только тормозуха - для прокачки 8-)
Если смотреть из под капота прямо на ГТЦ,
нужно поменять местами левую ближнюю трубку с правой дальней.
Так будет работать - первый контур - назад, второй - вперёд.
Если делать первый контур вперёд, второй назад,
то нужно поменять местами левый дальний и правый ближний.
Прокачка и фсё - весь процесс перехода на "классику" Кир-кук писал(а):Если смотреть из под капота прямо на ГТЦ,
нужно поменять местами левую ближнюю трубку с правой дальней.
Так будет работать - первый контур - назад, второй - вперёд.
Если делать первый контур вперёд, второй назад,
то нужно поменять местами левый дальний и правый ближний.
Прокачка и фсё - весь процесс перехода на "классику"
т.е. тройник после колдуна ты не колхозил?Кир-кук писал(а):Shes110 писал(а):Кир-кук, если есть, дай на всякий случай ссылку на процесс перекидки контуров, и желательно список необходимых деталей. 8-)
Детали не требуются, ну разве только тормозуха - для прокачки 8-)
Если смотреть из под капота прямо на ГТЦ,
нужно поменять местами левую ближнюю трубку с правой дальней.
Так будет работать - первый контур - назад, второй - вперёд.
Если делать первый контур вперёд, второй назад,
то нужно поменять местами левый дальний и правый ближний.
Прокачка и фсё - весь процесс перехода на "классику"
Абсолютно бесполезная по сути операция Назад должна идти одна трубка, тройник на балке. Остальное - колхоз. 8-)Kirill111 писал(а):Абсолютно бесполезная по сути операция Назад должна идти одна трубка, тройник на балке. Остальное - колхоз.
:-D
Shes110 писал(а):т.е. тройник после колдуна ты не колхозил?
Канешна - нет ,
ибо потом треба новые детали..., детали..., опять детали
Тупа - две трубы на перекросс, колдун настроить и фсё 8-)
Колдун под капотом или ф салуне - даром не надо - разводняк на лишнее железо :-D
+ поимеешь потерю автомата на полуавтомат
Shes110, попробуй, как и я, обойтись без лишнего железа.
Не понравицца, потеряешь литр тормозухи и вернёшься назад 8-)
И ещё раз тебя прошу, почитай эту тему внимательно, вдумчиво, неспеша Kirill111 писал(а):Кир-кук
У тебя одинаковое давление только на передней оси, а на задней так и осталось раное
Насколько оно разное - время покажет... по износу колодок 8-)
Kirill111 писал(а):Одинаковое может быть только с одной трубкой, одной камерой колдуна и тройником.
При прочих равных, оно будет изначально слабее моего самого слабого - трубка раздваиваецца - давляк падает
Значит, надо утапливать колдун 8-)
Kirill111 писал(а):И ничего не надо никуда переносить, колдун так и продолжает работать автоматически, только задействована одна его камера.
Единственное верное решение по уравниванию давления после колдуна
- это то, что я предложил - две трубы, два тройника
и стабилизирующая трубка между ними 8-)
Но, это ненужный гиммор и ювелирная полировка разницы в 5%
И парни, естестно, пугаюцца таких апгрейдов в ФАКе :-DКир-кук писал(а):
Единственное верное решение по уравниванию давления после колдуна
- это то, что я предложил - две трубы, два тройника
и стабилизирующая трубка между ними 8-)
Что? 
После колдуна ставим один тройник, от него по трубке на каждое колесо. ДАвление абсолютно равное, до долей процента. Kirill111 писал(а):После колдуна ставим один тройник, от него по трубке на каждое колесо. ДАвление абсолютно равное, до долей процента.
Это неверное решение 8-)
Равное-то оно равное, но слабее
Kirill111, ты или не хочешь принять как должное, или просто не понимаешь
- нельзя отрубать одну трубу там, где ставишь цилиндрик чуть побольше, и уже перетормаживает
А вы целую трубу заглушили, и говорите - Зашибись тормоза
Я предложил, кому охота морочить голову,
труб не глушить, а стабилизировать давление межцилиндровой трубкой.
Мы с АЛХом это обсуждали где-то в середине темы 8-)Кир-кук писал(а):
И всё-таки отвалил на "классику", по сему официально заявляю :
Диагоналка вредна не только ЗДТ, но и барабанам 8-)
(если сюда заглянет тов. Хакимус, пусть отчитаецца по ощущениям 8-) )
Всем привет!
Заглядываю, с опозданием, аащще нет времени на форум, сорри.
Так вот, по ощущениям. После переброски контуров с диагоналки, а равно замены задних цилиндриков, у меня появились тормоза, факт. Не, это, я думаю, не тормоза от мерседеса или тойоты :-( , но тем не менее раньше их как будто не было вапще.
Всегда донимала непредсказуемость момента полной остановки, невозможность сорвать в юз (только если оч. резко топнуть с 70-80 км/ч). Тормоза были вязкими, то есть, она вроде и останавливается, но скооооооолько еще она будет останавливаться - лотерея.
После т.н. тюнинха тормозит резче. Я бы сказал даже - чутче. То есть:
- принажал уверенно, но без топа и фанатизма - равномерно оттормаживает, причем, проверял и на сухую, и по мокрому (раньше тоже оттормаживала равномерно, но с более длинным путём).
- принажал уверенно и затем резко дожал - юзок, на сухую прямолинейный, на мокром не срывает, как ни странно, вероятно, из-за резины.
- топнул резко - сразу в юз, причем, зад не перетормаживает, и идет в юзе ровно, ну, судя по испытаниям, хотя колдуна с Кир-куком не регулировали точно.
В общем, я не могу вдаться в детали, поскольку опыт не могиканский точно , но по ощущениям человека, который на одной и той же машине каждый день в году - разница есть, и разница стоит переброски контуров и замены цилиндриков с колодками в ЗБ Жаль, по трассе на дальняк приходилось ездить с тормозами прошлой версии, это был жим-жим :-D.
С модифицированными таким способом было бы явно веселее, надеюсь по осени проверить очередным пробегом на Кубань.
ЗЫ: Сорри за оффтоп, ЗДТ у меня нет И, конечно же, special thanx to Кир-кук за детали и всю модификацию!Кир-кук писал(а):Kirill111 писал(а):После колдуна ставим один тройник, от него по трубке на каждое колесо. ДАвление абсолютно равное, до долей процента.
Это неверное решение 8-)
Равное-то оно равное, но слабее
Kirill111, ты или не хочешь принять как должное, или просто не понимаешь
- нельзя отрубать одну трубу там, где ставишь цилиндрик чуть побольше, и уже перетормаживает
А вы целую трубу заглушили, и говорите - Зашибись тормоза
Я предложил, кому охота морочить голову,
труб не глушить, а стабилизировать давление межцилиндровой трубкой.
Мы с
АЛХом это обсуждали где-то в середине темы 8-)
Накой там нужна вторая трубка ? :-D диаметр трубы или количество их определяет только допустимый расход жидкости в единицу времени, нам параметр этот не важен...
По колдуну, у него один контур является управляющим а второй управляемым чё вы там мудрите смеситель какойто :-D
ЗЫ прикупил ЗДТ аж 2ве штуки
ЗЗЫ на суппортах 08 продаю в купле продаже))alex83i писал(а):Накой там нужна вторая трубка ? диаметр трубы или количество их определяет только допустимый расход жидкости в единицу времени, нам параметр этот не важен...
Где возможен расход, там есть и давление...
alex83i писал(а):По колдуну, у него один контур является управляющим а второй управляемым чё вы там мудрите смеситель какойто
Выравниваем давление после него
те - если управляющий исправно управляет управляемым - потери на давлении 5-10%,
тем, кому неймёцца, их было предложено свести к 0.5-1% :-D
alex83i писал(а):ЗЫ прикупил ЗДТ аж 2ве штуки
Вливайся скорее
hakimus писал(а):ЗЫ: Сорри за оффтоп, ЗДТ у меня нет И, конечно же, special thanx to Кир-кук за детали и всю модификацию!
Я рад, что ты рад
Тhanx за модификацию - переадресация - всем учасникам этой темы Кир-кук писал(а):alex83i писал(а):Накой там нужна вторая трубка ? диаметр трубы или количество их определяет только допустимый расход жидкости в единицу времени, нам параметр этот не важен...
Где возможен расход, там есть и давление...
alex83i писал(а):По колдуну, у него один контур является управляющим а второй управляемым чё вы там мудрите смеситель какойто
Выравниваем давление после него
те - если управляющий исправно управляет управляемым - потери на давлении 5-10%,
тем, кому неймёцца, их было предложено свести к 0.5-1% :-D
alex83i писал(а):ЗЫ прикупил ЗДТ аж 2ве штуки
Вливайся скорее
hakimus писал(а):ЗЫ: Сорри за оффтоп, ЗДТ у меня нет И, конечно же, special thanx to Кир-кук за детали и всю модификацию!
Я рад, что ты рад
Тhanx за модификацию - переадресация - всем учасникам этой темы
Я тебе скажу так, если есть канистра и мы в ванной начинаем её заполнять из крана до получения давления водопроводной сети, совершенно не обязательно тянуть ещё и шланг с кухни :-D а то что жидкость распространится через одну трубку чуть медленнее, это так мелкие детали, притом объём в цилиндре ГТЦ маааленький.
Погода нелётная вливаться и темнеет нехороший человек рано в выходные присру alex83i писал(а):Я тебе скажу так, если есть канистра и мы в ванной начинаем её заполнять из крана до получения давления водопроводной сети, совершенно не обязательно тянуть ещё и шланг с кухни а то что жидкость распространится через одну трубку чуть медленнее, это так мелкие детали, притом объём в цилиндре ГТЦ маааленький.
Ну закроет кто-нибудь на кухне воду, дайте же искупацца нормально человеку (с) :-DKirill111 писал(а):Кир-кук
Че та ты жестко ошибаешься, еще и людей путаешь. Для ЗДТ одной трубки за глаза хватает. На Москвиче вон и на перед, и на зад идет по одной трубке, а потом через тройник. Это штатная система, тм из ГТЦ всего два выхода.
И на Приоре два
Ставь тогда и ВУТ, и ГТЦ, и колдун (если есть), с этих машин 8-)
Kirill111 писал(а):Схема переброски контуров с тим-рс испытана уже годами и десятками людей. И у всех все прекрасно отстраивается и работает, на разных ЗДТ и барабанах. Один ты видимо уникальный, которому эта система не подошла по так и оставшимся непонятными мне причинам.
У alex83i, насколько я помню, колдун был под капотом,
у тебя, видимо, там же, ибо тим-рс рулит
Чего спорите со мной, у меня штатная конструкция,
и, прикинь, всё отстраивается и работает не хуже вашего,
на штатных деталях 8-)Кир-кук писал(а):Если внимательно перечитать эту тему,
будет ясно видно - сколько и как я сопротивлялся "вмешательству"...
И всё-таки отвалил на "классику", по сему официально заявляю :
Диагоналка вредна не только ЗДТ, но и барабанам 8-)
(если сюда заглянет тов. Хакимус, пусть отчитаецца по ощущениям 8-) )
Кстати, я кажецца пошёл опять своим путём :-D
У меня первый поршень ГТЦ давит на заднюю ось, второй - на переднюю 8-) Нравицца
Кир-кук писал(а):Если смотреть из под капота прямо на ГТЦ,
нужно поменять местами левую ближнюю трубку с правой дальней.
Так будет работать - первый контур - назад, второй - вперёд.
Если делать первый контур вперёд, второй назад,
то нужно поменять местами левый дальний и правый ближний.
Кир-кук, объясни пожалуйста причину своего выбора. Хочу тоже переделать на "классику" и интересен мотивированный ответ. (сзади барабаны)Кир-кук писал(а):
У alex83i, насколько я помню, колдун был под капотом,
у тебя, видимо, там же, ибо тим-рс рулит
Чего спорите со мной, у меня штатная конструкция,
и, прикинь, всё отстраивается и работает не хуже вашего,
на штатных деталях 8-)
у меня колдун на штатном месте, хозяин барин!Lnur писал(а):Кир-кук, объясни пожалуйста причину своего выбора. Хочу тоже переделать на "классику" и интересен мотивированный ответ. (сзади барабаны)
Так перебрасывать удобнее :-D
Не, !Lnur, имею ещё одну глубочайшую имху,
что акцент должен идти на заднюю ось,
те - первый контур давления в ГТЦ - на заднюю ось 8-)
Я против клевка при торможении, как физического явления природы
Считаю, что в первую очередь провоцирует этот клевок именно ГТЦ,
а за ним уже - колдун.
Кароч, забил болтяру, и посадил первый контур - на зад
Попробуй, не понравицца, попадос - 1 час времени 8-)
alex83i писал(а):у меня колдун на штатном месте,
Алекс, пардон, попутал 8-)Kirill111 писал(а):Кир-кук
Извини, но про клевок и ГТЦ жжешь аццко
А я почему то всегда думал что клевок происходит на ВСЕХ машинах с ЛЮБЫМИ деталями тормозной системы тупо из-за перераспределения центра масс при торможении. При торможении неизбежно нагружаются передние колеса, и машина стремясь совершить вокруг них вращательное движение задирает зад. Тупая школьная физика.
Из той же тупой школьной физики: т.к. ТЖ несжимаема на клевок даже теоретически не можеть влиять схема подключения трубок в ГТЦ. Тем более если вспомнить что давление ТЖ в обоих камерах ГТЦ всегда одинаково. 8-)
А ты попробуй, подтяни ручник на "2-3 щелчка", куда деваецца твоя физика клевка 8-) ???
Правильно - её нет
Так вот эту ВЕЩЬ надо перенести в постоянство,
но так, чтобы не перетормаживала задница 8-)
Жаль, что тебе уже не попробовать получасовую переброску 
Kirill111 писал(а):А я почему то всегда думал что клевок происходит на ВСЕХ машинах с ЛЮБЫМИ деталями тормозной системы тупо из-за перераспределения центра масс при торможении.
Не у ВСЕХ, ибо с этим давным-давно начали бороцца 8-)
Я тут никакого ноу-хау не продвигаю
чё заметил - то попытался воплотить в своём драндулете 8-)