802 писал(а): Но всеобщее улучшение инфраструктуры нельзя не отметить - дороги стали однозначно лучше, много новых построили, благоустройство жилых зон заметно даже в глухих пердях, многие запущенные парки облагорожены
В Москве-то? Это да, тут стройка не останавливается.
А что москвичи дальше 200км окрест куда-то выезжают? Я лично - нет, максимум на дачи...и то пару раз в сезон, так что х.з. чего там вокруг 
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
802 писал(а):бюрократическая волокита практически побеждена благодаря внедрению интернет-сервисов.
Да нибуя она не побеждена на мой взгляд, а если чего-то сделать - так все денег сверх хотят.
Вот тебе и секрет "дешевой" коммуналки - там все на самопрокорме 
G-Driver писал(а):Там как бэ уклад совсем другой был - сельско-патриархальный, который разрушили и взад его не вернешь.
Ну значит вымрем, тут биологии сложно что-то противопоставить.G-Driver писал(а):Да и не надо уже столько народу - машины работают
Когда машины будут кроме того, чтобы работать, ещё и покупать произведённую продукцию, тогда и поговорим. Люди нужны не столько для работы, столько как рынок. Экономика это не только произвести, это ещё и реализовать и деньги за это получить. Поэтому и нужны рабочие руки, которым надо платить зарплату, чтобы они у тебя продукцию купили.pklyonov писал(а): Экономика это не только произвести, это ещё и реализовать и деньги за это получить.
Зачем машине деньги? Не нужны деньги, все, коммунизм. Вроде так по Марксу и должно быть, а не то что тут пытались построить.
Нужны ништяки - включил завод, не нужны - выключил. Солнце светит, ветер дует, электричество вырабатывается, шестеренки крутятся.
Какие-то деньги еще G-Driver писал(а):Зачем машине деньги?
Машине не нужны.G-Driver писал(а):Нужны ништяки - включил завод, не нужны - выключил.
А вот владельцу завода нужны ))))
Ты в коммунисты записался давно? Я раньше за тобой такой риторики не наблюдал ))))802 писал(а):. Но всеобщее улучшение инфраструктуры нельзя не отметить - дороги стали однозначно лучше, много новых построили, благоустройство жилых зон
Рпд за Москву и пердя вокруг нееSDRIVER писал(а):Рпд за Москву и пердя вокруг нее
Постепенно до всех дойдётpklyonov писал(а):тебя детей сколько? И у всех остальных недовольных. Рожайте от трёх и выше и не будет никто вымирать. В Империи рожали вон, хотя уровень жизни не сравнить даже близко.
Ты сам сколько родил и где?
Может вас умных пора из Москвы в пердя ссылать повышать численность?
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
pklyonov писал(а):Так не рожает никто, кого учить
Ну да, дураков здесь нет рожать. Всем охота в Москву, чтобы писать потом как расцветает жизнь в России как хорошо становится в Москве. Благоустройство, плитка кругом, новые дороги
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
pklyonov писал(а):SDRIVER писал(а):Рпд за Москву и пердя вокруг нее
Постепенно до всех дойдёт
не дойдет. Вектор другой совсемpklyonov писал(а):А вот владельцу завода нужны ))))
Зачем владельцу завода завод, который больше не приносит прибыли? Он его скинет просто на баланс общественности, которая вроде common и зовется по аглицки. Или коммун - это я не знаю на каком, на французском наверное. pklyonov писал(а):
Ты в коммунисты записался давно? Я раньше за тобой такой риторики не наблюдал ))))
Нет, просто констатирую факты. Коммунизм он постепенно наступает в развитых странах как общественное владение неприбыльными активами. Ну как я это понимаю. Вон жратву в штатах уже раздают бесплатно, потому что ее столько производится, что девать уже некуда.
А предприниматели-капиталисты по любому останутся, кому тож надо дальше прогресс двигать.
Просто должна быть свобода, тогда кто как хочет, так и будет жить - кто на пособие при коммунизме, кто продолжать творить-создавать при капитализме.
То что здесь было и есть, свободой как-то не пахло. Поэтому совсем не "коммунизм" строили, а х.з. что 
SDRIVER писал(а):Ты сам сколько родил и где?
Я как в Империи, скрепным ценностям следую.SDRIVER писал(а):Может вас умных пора из Москвы в пердя ссылать повышать численность?
Я где родился там и пригодился.SDRIVER писал(а):Ну да, дураков здесь нет рожать.
На нет и суда нет.G-Driver писал(а):Он его скинет просто на баланс
М-м-м, что-что он сделает? Какой баланс? Он его закроет. Если прибыли производство как класс больше не даёт, то продать новому собственнику его не выйдет, распилить на металл тоже смысла нет. Просто остановится и будет стоять. С чего вдруг "common" будет с этим заводом что-то вообще делать? Мотивация какая у него?G-Driver писал(а):Просто должна быть свобода, тогда кто как хочет, так и будет жить - кто на пособие при коммунизме, кто продолжать творить-создавать при капитализме.
Немножко беременной быть нельзя ))))
Добавлено спустя 47 секунд:
G-Driver писал(а):Будут частные общественные организации, типа благотворительных
Мотивация у них какая?pklyonov писал(а):С чего вдруг "common" будет с этим заводом что-то вообще делать? Мотивация какая у него?
Э-ээ что значит какая мотивация? Ништяки ж! Его включил и они оттуда поехали - машины ж работают забесплатно.
Как там "каждому по потребностям" 
Появилась общественная потребность - включил, пропала - выключил.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
pklyonov писал(а):Немножко беременной быть нельзя ))))
Это причем тут вообще? Маркс написал? Так он что-то угадал, а что-то и близко нет и вообще кйни много понаписал, а реальность она вот такая сейчас G-Driver писал(а):Появилась общественная потребность - включил, пропала - выключил.
Человечество пока не придумало как удовлетворить потребность некоторых людей возвышаться над остальным стадом лохов обыкновенных G-Driver писал(а):Э-ээ что значит какая мотивация? Ништяки ж! Его включил и они оттуда поехали - машины ж работают забесплатно.
А как тогда капиталисты-то будут работать? Ты или крестик или трусы, как говорится.
Вот есть в твоём мире бесплатный автоваз и капиталистический, скажем автофрамос, на первом гранты с томатом и приоромотором, на втором арканы с роботом и турбой. Первые бесплатно по потребностям, вторые за полтораху или сколько там они сейчас стоят. Как быстро владелец автофрамоса передаст его "на баланс"?
Второй вопрос: если гранты бесплатно дают желающим, где взять полтораху на аркану?TRANS MISSION писал(а):продукты более менее и здесь можно найти. вот чего у нас немаэ, так это комфорту как "там". Плиточка нормальная по тротуару, а не долбаный потресканный асфальт 
, нормальный дренаж чтобы везде. Здания стали появляться нормальные хотя бы по виду (цветастые, красивенькие . пофиг как внутрях), но их мало и в основном на периферии где новая застройка. Центр сложнее перестраивать и надо планомерно, чтобы все поменять...Если это сделать, то.... 
Мэра нормального выберите - и будет вам плиточка!
Вот наш Сергей Семеныч плитки уже слоев пять положил. Чтоб все как в европах было. И даже лучше! 
pklyonov писал(а):G-Driver писал(а):Э-ээ что значит какая мотивация? Ништяки ж! Его включил и они оттуда поехали - машины ж работают забесплатно.
А как тогда капиталисты-то будут работать? Ты или крестик или трусы, как говорится.
Капиталисты айфоны будут делать.
И ракеты на Марс.
Зачем его покупать, когда можно кетайца чуть ли не даром взять?
Ну продолжают же покупать. И эппл ну как-то не собирается закрываться.
А так-то смарт самому собрать можно и даже не покупать
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
pklyonov писал(а):
Вот есть в твоём мире бесплатный автоваз и капиталистический, скажем автофрамос, на первом гранты с томатом и приоромотором, на втором арканы с роботом и турбой.
Владелец Бентли никогда Гранту не то что не возьмет, а даже не посмотрит и за даром G-Driver писал(а):Капиталисты айфоны будут делать.
Ну то есть айфоны умеют больше, чем китайцы, и, стало быть, лучше?G-Driver писал(а):А так-то смарт самому собрать можно и даже не покупать
Прям приходишь в _куда_то_там_, берёшь россыпь деталек, собираешь смартфон и уходишь?
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
G-Driver писал(а):Владелец Бентли никогда Гранту не то что не возьмет, а даже не посмотрит и за даром
Ты так и не ответил: где деньги-то на бентли взять? Сейчас капиталисты их берут, продавая гранты населению. Ты гранты раздаёшь бесплатно, откуда у тебя деньги на бентли?pklyonov писал(а):Ну то есть айфоны умеют больше, чем китайцы, и, стало быть, лучше?
Тут немного другое. Типа как ювелирка - брилиант стоит дорого, а стекляшка дешево, но выглядят оба изделия совершенно одинаково В узких кругах все примерно знают у кого за сколько лямов брюлики и на каких аукционах куплены, а для более низшей касты придуманы логотипы - огрызок - это круто, samsung - тоже ништяк, все остальное - дешевая .уйня
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
pklyonov писал(а):Ты так и не ответил: где деньги-то на бентли взять? Сейчас капиталисты их берут, продавая гранты населению. Ты гранты раздаёшь бесплатно, откуда у тебя деньги на бентли?
Деньги у некоторых будут из старого капиталистического мира - у кого они были - тот крут, всех остальных в кибуц 802
Как ни захочешь с огрызка уйти, смотришь на характеристики и почему-то когда они похожи на айфонские, сразу цена тоже начинает походить на айфонскую )))
Хоть на самсунг смотри, хоть на на сяоми, да на что хочешь.
Добавлено спустя 45 секунд:
802 писал(а):Деньги у некоторых будут из старого капиталистического мира - у кого они были - тот крут, всех остальных в кибуц
Так кончатся же! 
pklyonov писал(а):Ну то есть айфоны умеют больше, чем китайцы, и, стало быть, лучше?
А зачем тебе лучше? тебе ж на халяву надо. А это не лучше.
Так-то базовые потребности совсем небольшие. Так что жить при коммунизме "как все" на минималках можно уже сейчас.
Ну а если хочется выделится как индивид, то да тут уже придется чето делать.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
pklyonov писал(а):Прям приходишь в _куда_то_там_, берёшь россыпь деталек, собираешь смартфон и уходишь?
ну да. какую нить платку, модем, можно на развале. Заливаешь туда бесплатный линукс
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
pklyonov писал(а):Ты так и не ответил: где деньги-то на бентли взять? Сейчас капиталисты их берут, продавая гранты населению. Ты гранты раздаёшь бесплатно, откуда у тебя деньги на бентли?
Айфоны продавать. Они бесплатно никогда не будут G-Driver писал(а):А зачем тебе лучше? тебе ж на халяву надо. А это не лучше.
Ты не юли ))) Признал, что айфон лучше андроида, теперь не отвертишься G-Driver писал(а):Ну а если хочется выделится как индивид, то да тут уже придется чето делать.
Можно, например, самосовершенствоваться. Заниматься спортом, упражняться в ораторском искусстве, дискутировать о философских проблемах, писать стихи, художественную литературу, науку двигать. В общем, целая куча возможностей. Но причём тут капитализм? С какого он тут бока и для чего?
Добавлено спустя 42 секунды:
G-Driver писал(а):Айфоны продавать. Они бесплатно никогда не будут
А покупатели айфонов где деньги возьмут?pklyonov писал(а):Ты не юли ))) Признал, что айфон лучше андроида, теперь не отвертишься
Так я это всегда говорил. Айфон денег стоит, андроед халявный
Добавлено спустя 49 секунд:
pklyonov писал(а):А покупатели айфонов где деньги возьмут?
На Бентли поменяют, что ж ты непонятливый такой 
pklyonov писал(а):802 писал(а):
Деньги у некоторых будут из старого капиталистического мира - у кого они были - тот крут, всех остальных в кибуц
Так кончатся же!
Как кончацца - в кибуц к остальным