Mike77 писал(а):1. Работоспособного и инициативного населения;
+1
Mike77 писал(а):2. Вменяемого и самостоятельного гражданского общества;
+1. Точнее формулировка - социально ответственного населения.
Mike77 писал(а):3. Хороших дорог и прочих нормально отлаженных коммуникаций, как то почта, телефонная и, при нынешних реалиях, интернет-связь.
Не помешало бы.
Mike77 писал(а):4. Вменяемой и, хоть отчасти, подконтрольной гражданскому обществу власти, способной управлять и стимулировать, а не класть х*р и воровать.
5. Грамотных и однозначно трактуемых Законов, исполняемых всеми, без исключения.
6. И наконец, свободы, ограниченной лишь грамотными и однозначно трактуемыми Законами.
+1. Можно было бы засунуть все в один блок, назвав его "Диктатура Закона для всех граждан и лиц, проживающих в стране"
...А еще много красивых женщин, талантливых людей и... подчас желание жить сиюминутным интересом, без оглядки на будущее.Otto Frija писал(а):Mike77 Берем все организационные, социальные моменты в Германии 1930г, выкидываем "майн кампф" с каннибальскими идеями и географической экспансией, и получаем прямой и эффективный путь. Трепаться надо меньше, делать больше.
Все, конечно, здорово. Если не одно "но" - "из песни слов не выкинешь". Невозможно, из предложенного тобой, выкинуть "майн кампф" и прочее. Все это неотрывно связано. Не думаешь же ты, что германская идеология 30-х годов прошлого века, строилась как мозаика по частям? Она была цельной и монолитной. Так что, уверен, это утопический вариант.Acquirer писал(а):Mike77 писал(а):Вопрос - когда наступит это "когда-то" и что же такое должно произойти, чтобы оно случилось?
Наверное когда продадим все ресурсы и не на что будет поддерживать мыльный пузырь "менеджмента".
Скорее всего, да. Пока алкаш, втихую, выносит из дома вещи, продает их, а на выручку нажирается, да еще и кой-какую жрачку приносит домой - его терпят и все идет своим чередом. Как только обнаружится, что все уже пропито и жрать больше нечего - хоть что-то начнет меняться.aai писал(а): В любой, промышленно развитой, стране сельское хозяйство не является приоритетной отраслью, ибо в структуре ВВП составляет жалкие проценты.
Не приоритетная, но одна из самых важных, основа. Без еды ни туды и не сюды....В промышленно развитых странах сельское хозяйство поддерживается государством всегда. В силу специфики производства сельскому хозяйству без поддержки не прожить....Марат писал(а):...А еще много красивых женщин, талантливых людей и... подчас желание жить сиюминутным интересом, без оглядки на будущее.
Извиняй, упустил. А ЭТО не менее важно, чем все остальное! И ЭТО можно назвать одним словом - предсказуемость. Пожалуй, это даже - начало всех начал. Ведь при обратном раскладе - общество "на нервах"; каждый стремится урвать - сегодня и сейчас - не задумываясь о будущем, которого может и не быть; у власти - временщики!SDRIVER писал(а):aai писал(а): В любой, промышленно развитой, стране сельское хозяйство не является приоритетной отраслью, ибо в структуре ВВП составляет жалкие проценты.
Не приоритетная, но одна из самых важных, основа. Без еды ни туды и не сюды....В промышленно развитых странах сельское хозяйство поддерживается государством всегда. В силу специфики производства сельскому хозяйству без поддержки не прожить....
Есть совершенно точное определение - "продовольственная безопасность страны". Так вот больше частью она обеспечивается свобственным аграрным сектором.Mike77 писал(а):Как только обнаружится, что все уже пропито и жрать больше нечего - хоть что-то начнет меняться.
Есть у меня подозрение, что алкаша выкинут просто из квартиры. Я вот всё думаю ну кто бл..ь этих менеджеров на работу берет? Я их сразу отличаю, неужели специалисты по отбору первонала не видят эти пустышки?ТИМУP писал(а):Парни, а на сколько лет примерно осталось "наших" ресурсов?
"...жаль только жить, в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе..." (с). К сожалению, на наш век хватит...Mike77 писал(а):...Не думаешь же ты, что германская идеология 30-х годов прошлого века, строилась как мозаика по частям? Она была цельной и монолитной. Так что, уверен, это утопический вариант.
Знаю, что монолитной. Но кто нам мешает взять организацию? Чем плохи реально действующие, а не являющиеся черти чем ветеранские организации? А авиационная молодежь? А 4-х и 5-и летки? А общественное строительство? Да тот же "айнтопф" в модифицированном виде отрывается от нацизма зпаросто. Неужели сложно хоть цель поставить - чтобы ни один гражданин не помер под забором? От голода/холода и т.д.?
Да в первую очередь 100% неотвратимость наказания для преступников?Mike77 писал(а):К сожалению, на наш век хватит...
Может быть даже и на следующее поколение, если разведаем ещё. Если не сломает...Mike77 писал(а):Пожалуй, это даже - начало всех начал. Ведь при обратном раскладе - общество "на нервах"; каждый стремится урвать - сегодня и сейчас - не задумываясь о будущем, которого может и не быть; у власти - временщики!
Может мне кажется, но сейчас потихоньку общество стало задумываться над тем, что не одним днем жив человек. Что залог стабильного будущего, это грамотное распределение в настоящем. Что после нас дети пойдут в жизнь и им надо что-то оставить. Иначе нечего рассчитывать на внимание с их стороны, когда сами одряхлеем.Acquirer писал(а):Mike77 писал(а):Как только обнаружится, что все уже пропито и жрать больше нечего - хоть что-то начнет меняться.
Есть у меня подозрение, что алкаша выкинут просто из квартиры. Я вот всё думаю ну кто бл..ь этих менеджеров на работу берет? Я их сразу отличаю, неужели специалисты по отбору первонала не видят эти пустышки?
Может мы и о разных "алкашах" говорим, но суть одна - неплохо бы, чтоб это побыстрее случилось. А то, непонятно, кто сдохнет раньше - осел или падишах...Otto Frija писал(а):Да в первую очередь 100% неотвратимость наказания для преступников?
Знак вопроса излишен.
Это и называется диктатура закона.Otto Frija писал(а):Mike77 писал(а):...Не думаешь же ты, что германская идеология 30-х годов прошлого века, строилась как мозаика по частям? Она была цельной и монолитной. Так что, уверен, это утопический вариант.
Знаю, что монолитной. Но кто нам мешает взять организацию? Чем плохи реально действующие, а не являющиеся черти чем ветеранские организации? А авиационная молодежь? А 4-х и 5-и летки? А общественное строительство? Да тот же "айнтопф" в модифицированном виде отрывается от нацизма зпаросто. Неужели сложно хоть цель поставить - чтобы ни один гражданин не помер под забором? От голода/холода и т.д.?
Да в первую очередь 100% неотвратимость наказания для преступников?
Пойми, то о чем ты говоришь - это ветви дерева. А ствол - он основное. И именно "ствол", у нацистов, впрочем, как и коммунистов, был изначально создан таковым, чтобы он пускал ветви в строго обозначенных направлениях. А уж конечная цель, с которой это дерево обиходили и удобряли, известна, на данный момент, пожалуй, всем.Mike77 писал(а):Пойми, то о чем ты говоришь - это ветви дерева. А ствол - он основное. И именно "ствол", у нацистов, впрочем, как и коммунистов, был изначально создан таковым, чтобы он пускал ветви в строго обозначенных направлениях.
Как писал Изя Азимов "Родина сдалась, но я-то нет!" Все равно придется идеологию лепить. Без нее только на свалку истории. А сейчас, похоже, и культ личности может быть не самым плохим вариантом, т.к. религия не пойдет, для экспансии мы каши мало ели... Идеологию! Срочно! Качественную!Otto Frija писал(а):Mike77 писал(а):Пойми, то о чем ты говоришь - это ветви дерева. А ствол - он основное. И именно "ствол", у нацистов, впрочем, как и коммунистов, был изначально создан таковым, чтобы он пускал ветви в строго обозначенных направлениях.
Как писал Изя Азимов "Родина сдалась, но я-то нет!" Все равно придется идеологию лепить. Без нее только на свалку истории. А сейчас, похоже, и культ личности может быть не самым плохим вариантом, т.к. религия не пойдет, для экспансии мы каши мало ели... Идеологию! Срочно! Качественную!
Идеология идеологии - рознь. И не те люди (если их можно таковыми назвать), кои сейчас правят этой страной, должны ее "лепить". Уж они-то "слепят" - всем чертям тошно станет.
Надеюсь, с культом личности, тоже ничего не проканает. Слишком много было этих культов в Новой и Новейшей истории России. И слишком много крови пролито на пути становления очередного культа. Ни одна другая страна этого бы просто не перенесла.ТИМУP писал(а):Что мы, рядовые граждане, можем реально изменить? Какие мысли есть?
Мы не только можем, но и должны изменить атмосферу в обществе. Приведу пример: под универом стоят разные ино, и: 2140, 2102, 2101. 40-й моего начальника (д.т.н.), 02-я проректора (д.т.н.), 01-я моя. И как, к кому-то из упомянутых есть уважение? Не-а, в основном мнение - лохи. Вон, *** лаборант, а за 1-ю сессию наскирдовал на 2109. Молодец, жить умеет. Пока у нас не будет стыдно воровать, и т.д. - не поможет.ТИМУP писал(а):Что мы, рядовые граждане, можем реально изменить? Какие мысли есть?
Как ни избито это звучит - начинать нужно с себя. Без оглядки на окружающих, нужно делать все возможное, чтобы жизнь - твоя и твоих близких - стала лучше, во всех смыслах и отношениях. Чтобы "завтра", при упоминании твоего имени, у окружающих не перекашивало лицо от омерзения. Чтобы то, что осталось после тебя, было максимально положительным.Mike77 писал(а):...Без оглядки на окружающих, нужно делать все возможное, чтобы жизнь - твоя и твоих близких - стала лучше, во всех смыслах и отношениях.
Но это только начало. Продолжать надо не только внутри семьи, но и дальше. "Островок праведности" - неэффективно и печально. ИМХО, добро обязано быть с кулаками (лучше и с ракетами :cool: ).ТИМУP писал(а):Тогда считаю необходимым отметить специально для америкосов: дикие медведи и агенты кгб с калашами не бегают :-D 
:-D :-D :-D :-D
Да медведи у нас давно ручные. А агенты КГБ щас не бегают а ездят на БМВ, Мерседес и т.д. и не с калашами а с кольтами, маузерами, береттами
-Димон- писал(а):Добавлю, что у нас в стране самые красивые девушки :cool:
+1
Otto Frija писал(а):Mike77 писал(а): Как не возможно спорить с тем, что у нас нет гражданского общества - в какую дуду подуют из Кремля - так все и думают. И с остальными пунктами - та же беда.
Не согласен со словом
все. Моя родня еще до 17-го года полицаям морды била, а потом за океан драпала, и в 37-м не смолчали, и сейчас, видно невооруженным глазом, мнение у многих свое, а не навязанное.
Ну да только все его по кухням потихоньку опять высказывать то стали. Правда интернет появился оттушина т.с. А IP-адрес между прочим тоже есть :)
aai писал(а):Mike77 писал(а):Процветающая экономика складывается из:
1. Работоспособного и инициативного населения;
2. Вменяемого и самостоятельного гражданского общества;
3. Хороших дорог и прочих нормально отлаженных коммуникаций, как то почта, телефонная и, при нынешних реалиях, интернет-связь.
4. Вменяемой и, хоть отчасти, подконтрольной гражданскому обществу власти, способной управлять и стимулировать, а не класть х*р и воровать.
5. Грамотных и однозначно трактуемых Законов, исполняемых всеми, без исключения.
6. И наконец, свободы, ограниченной лишь грамотными и однозначно трактуемыми Законами.
Это основное. Все остальное - частности и дополнительные приблуды.
Ничего, из вышеперечисленного, в этой стране нет. И когда будет - одному Богу известно.
Думаю, никто не возьмется спорить с тем, что нанять на работу работоспособного и инициативного человека - проблема из проблем. И я знаю об этом непонаслышке. Как не возможно спорить с тем, что у нас нет гражданского общества - в какую дуду подуют из Кремля - так все и думают. И с остальными пунктами - та же беда.
Достаточно п.1- все остальное автоматом приложится.
1. Население есть, все еще есть.
Всего остального нету и не будет
ТИМУP писал(а):Парни, а на сколько лет примерно осталось "наших" ресурсов?
Нефти лет на 20 не больше, газа лет на 50-60. Металлургия и так приблемы с сырьевой базой имеет. Есть правда экспортный потенциал в виде леса, он вроде как возобновляемый, но млять, возобновлять по ходу никто не собирается. Засада может подойти со стороны энергетиков, пизьдят, пизьдят а там вообще то пора уже фонды обновлять. Хотя им не дадут алюм и прочие заводы остоновить а вот города заморозить легко.Mike77 писал(а):ТИМУP писал(а):Что мы, рядовые граждане, можем реально изменить? Какие мысли есть?
Как ни избито это звучит - начинать нужно с себя. Без оглядки на окружающих, нужно делать все возможное, чтобы жизнь - твоя и твоих близких - стала лучше, во всех смыслах и отношениях. Чтобы "завтра", при упоминании твоего имени, у окружающих не перекашивало лицо от омерзения. Чтобы то, что осталось после тебя, было максимально положительным.
А вот Евгений В. предпочел бы с жидов начать! :-D
Теперь серьезно. Mike77, +100molot.o.k. писал(а):Нефти лет на 20 не больше
Это если тратить ее на себя, а не пихать за бугор. Я вот слышал сегодня по радио, что Америкосы нашли у себя новое гигантское месторождение нефти, которое может обеспечить их страну бензом на 50 лет.