erg писал(а):Но тогда это еще раз подтвердит глупость (необоснованность) позиции "атеистов".
И опять враньё.
erg писал(а):Победить меня трудно.
неуловимый джо.
erg писал(а):Или в этом и есть цель?
цель дождаться пары слов правды, вряд ли достижима, конечно.maxred писал(а):erg писал(а):Но тогда это еще раз подтвердит глупость (необоснованность) позиции "атеистов".
И опять враньё.
erg писал(а):Победить меня трудно.
неуловимый джо.
erg писал(а):Или в этом и есть цель?
цель дождаться пары слов правды, вряд ли достижима, конечно.
Угу, опять комплементы и признание собственного бессилия.
P.S. атеизм - тупик.maxred писал(а):
...
цель дождаться пары слов правды, вряд ли достижима, конечно.
Поскажу, метод "отрицания очевидного" для этого не подходит. Лучше приводить контраргументы и отвечать на вопросы, если есть такая способность.erg писал(а):у, опять комплементы и признание собственного бессилия.
опять мания. Грех опять же.
erg писал(а):Лучше приводить контраргументы и отвечать на вопросы, если есть такая способность.
ну вот как раз ждем ответов, которых не следует. Видимо как раз из-за способностей.
erg писал(а):P.S. атеизм - тупик.
maxred писал(а):
...
erg писал(а):Лучше приводить контраргументы и отвечать на вопросы, если есть такая способность.
ну вот как раз ждем ответов, которых не следует. Видимо как раз из-за способностей.
...
Ну, не могу же я отвечать на собственные вопросы. Так, что не ждите.Леонид _21104 писал(а):Давайте практика - критерий истины. Вот, например, Скандер, видел ли в прошлом действия Бога в своей жизни? Ну и остальные участники?
Я не видел никаких действий никакого бога.
Но зря ты так вопрос поставил. Сейчас Восьмёркин и иже с ним начнут лапшу вешать про то, что они со своими богами чуть ли не каждый день разговоры ведут. :-D Про "чудеса" всякие грузить будут, про "мощи". И это их субъективное мнение, они сами себе внушили, что бог есть, и будут убеждать себя и других, что это так.
Правильнее было бы спросить так:
Какие есть объективные доказательства существования бога? Такие, в которых может убедиться каждый, и которые не требуют никаких дополнительных доказательств?Скандер писал(а):erg, хорош болтологией заниматься! Если есть, что сказать по существу, - выкладывай.
Еще раз? Пожалуйста.
- ветхий завет - частный случай закона божьего;
- атеисты слабы в естественных науках, на которые постоянно ссылаются;
- атеизм приводит к мракобесию;
- атеизм - вера в чудесный случай и не более.
Могу еще.Скандер писал(а):erg, хорош болтологией заниматься!
...
Сударь, если бы вы были хотя бы пидаром - праституткой, то я бы к вашей просьбе отнесся с должным уважением, а так нет.Скандер писал(а):Леонид _21104 писал(а):Давайте практика - критерий истины. Вот, например, Скандер, видел ли в прошлом действия Бога в своей жизни? Ну и остальные участники?
Я не видел никаких действий никакого бога.
Но зря ты так вопрос поставил. Сейчас Восьмёркин и иже с ним начнут лапшу вешать про то, что они со своими богами чуть ли не каждый день разговоры ведут. :-D Про "чудеса" всякие грузить будут, про "мощи". И это их субъективное мнение, они сами себе внушили, что бог есть, и будут убеждать себя и других, что это так.
Правильнее было бы спросить так:
Какие есть объективные доказательства существования бога? Такие, в которых может убедиться каждый, и которые не требуют никаких дополнительных доказательств?
вера не нуждается ни в каких доказательствах, тогда какая же это вера? ты лучше расскажи при каких условиях ты бы в Бога поверил?erg писал(а):
ветхий завет - частный случай закона божьего;
- атеисты слабы в естественных науках, на которые постоянно ссылаются;
- атеизм приводит к мракобесию;
- атеизм - вера в чудесный случай и не более.
Могу еще.
Ветхий завет никакой не частный случай, а священная книга христиан, так же как Новый.
Верующие значит по-твоему не слабы в естественных науках? До сих пор православная церковь отрицает происхождение видов по Дарвину и учит, что боженька создал всё сразу таким как оно есть сейчас.
Атеизм - это философское учение, а не мроакобесие.
Атеисты верят не в случай, а в развитие мира, природы и человека по физическим законам. В чудесный случай верят верующие: у боженьки левая пятка зачесалась, вот он и сделал всё таким, расхочется ему - потоп напустит или "страшный суд" устроит . Вот и молятся, болезные, от страха.
Религия - это сублимация всего непонятного в человеческом подсознании, когда человек от бессилия и страха перед чем-то неизведанным придумывает себе богов и прочие химеры.erg писал(а):Скандер писал(а):erg, хорош болтологией заниматься!
...
Сударь, если бы вы были хотя бы пидаром - праституткой, то я бы к вашей просьбе отнесся с должным уважением, а так нет.
А вы уважаете проституток мужского пола? Часто общаетесь? Вы не из движения православных "гей-оргиевцев" будете случаем? Из тех самых, что так озаботились вопросами сексуальных меньшинств, что сами вышли на "плешку"? 
Восьмеркин писал(а):
вера не нуждается ни в каких доказательствах, тогда какая же это вера? ты лучше расскажи при каких условиях ты бы в Бога поверил?
Да ни при каких. Это уже пройденный этап. Я доверяю только тому, что может быть постигнуто и доказано эмпирическим образом, то есть с помощью опыта.
Восьмёркин, бог существует лишь в твоём воображении. Если ты захочешь, его там просто не станет. Он сгинет вместе с дьяволом и прочими химерами. Таким образом не Бог творец человека, а Человек творец бога. Смешно поклоняться тому, что создало твоё же собственное сознание, не правда ли?
Попробуй взглянуть на мир трезво, и ты увидишь, что многие вещи, которые раньше тебе казались "промыслом Божиим", на самом деле найдут простое, логичное и вполне материлистичное объяснение.Скандер писал(а):Смешно поклоняться тому, что создало твоё же собственное сознание, не правда ли?
Не обписайся
Восьмеркин
+1, как ни банально.
Хочешь - верь, хочешь не верь.
Скандер писал(а):До сих пор православная церковь отрицает происхождение видов по Дарвину и учит, что боженька создал всё сразу таким как оно есть сейчас.
Знаешь, Александр, не только Правосланая церковь ставит под сомнение дарвинистов, но еще и наука.Скандер писал(а):
...
физическим законам
...
А где они записаны? Кстати, одинаковость этих законов всегда служила косвенным доказательством сверхестественного начала.Скандер писал(а):
...
А вы уважаете проституток мужского пола?
...
Да, уважаю, как и всех людей живущих своим трудом. А, кто трудом не живет - достоин лишь презрения.Цитата:Да, уважаю, как и всех людей живущих своим трудом.
Всё, приехали.Скандер писал(а):
...
Я доверяю только тому, что может быть постигнуто и доказано эмпирическим образом, то есть с помощью опыта.
...
И что же вы постигли и доказали?
Ладно, это, пожалуй, выше ваших способностей, но попробуйте хоть мне доказать, что "г@$но есть нельзя" , разумеется "эмпирическим образом, то есть с помощью опыта". Слабо?
P.S. Удивительно, как до сих пор на форуме есть личности, задающие вопрос типа "докажите существование бога". Смешно, но эти люди даже не могут предусмотреть контрвопроса - "доказать отсутствие бога". И хочется же им позорится?Скандер писал(а):
...
Религия - это сублимация всего непонятного в человеческом подсознании, когда человек от бессилия и страха перед чем-то неизведанным придумывает себе богов и прочие химеры.
Однако, именно этой сублимации человечество обязано, всеми своими достижениями.erg писал(а):
P.S. Удивительно, как до сих пор на форуме есть личности, задающие вопрос типа "докажите существование бога". Смешно, но эти люди даже не могут предусмотреть контрвопроса - "доказать отсутствие бога". И хочется же им позорится?
То, что бога нет, доказывается способом от обратного - нет никаких доказательств его существования.
А вот вы попробуйте привести такие же аргументы в поддержку религии. 8-)erg писал(а):Скандер писал(а):
...
Религия - это сублимация всего непонятного в человеческом подсознании, когда человек от бессилия и страха перед чем-то неизведанным придумывает себе богов и прочие химеры.
Однако, именно этой сублимации человечество обязано, всеми своими достижениями.
Более чем спорное утверждение.erg писал(а):Скандер писал(а):
...
Я доверяю только тому, что может быть постигнуто и доказано эмпирическим образом, то есть с помощью опыта.
...
И что же вы постигли и доказали?
Ну например то, что нельзя ни в коем случае доверять пустословам от религии, с важным видом рассуждающим о том, чего никто не знает.Скандер писал(а):
...
Верующие значит по-твоему не слабы в естественных науках? До сих пор православная церковь отрицает происхождение видов по Дарвину и учит, что боженька создал всё сразу таким как оно есть сейчас.
...
Ну, каких я тут встречал - все слабы, ну там в яндехе пороются и все.
И половина серьезных ученных отрицает эволюционную теорию. А, насчет церкви так однозначно нельзя говорить. Есть много сценариев сотворения мира, в библии то ничего конкретно не написано. Сделал и все. Сразу сделал, по этапам, дал законы развития - можно гадать сколько угодно.Скандер писал(а):
То, что бога нет, доказывается способом от обратного - нет никаких доказательств его существования.
То, что бог есть, доказывается способом от обратного - нет никаких доказательств его отсутствия.
P.S. "от обратного (противного)" - несколько другой спосод. Начинается он так: "Допустим бог есть, тогда..." Ну, попробуйте продолжить.