Иван_aka_Gaiver писал(а):интересно что думали фины когда на них напал ссср?
Смотря какие финны. Знаю финнов, для чьих родителей и дедушек это праздник был. Иван_aka_Gaiver писал(а):интересно что думали фины когда на них напал ссср?
советский союз готовился к захвату польши... с германией заключили пакт о разделе территорий польши...
Скажи, ты фин, поляк, а может прибалт какой-нить или...немец???Скандер писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):интересно что думали фины когда на них напал ссср?
... для чьих родителей и дедушек это праздник был.
Ясное дело. В России всегда водка была дешевле.Скандер писал(а):Alex47 писал(а):Александдр
Уже давно открыта информация, что СССР готовил нападение на Германию. Сталин действовал по принципу разделяй и властвуй.
Так что войны было не избежать в любом раскладе.
Наш "патриот" опусами Резуна увлекается? Впрочем ничего удивительного. У русского национализма и у немецкого нацизма сущность одна, отсюда и взаимные симпатии и стремление оправдать нацистов.
Мы кажется закрыли тему, или нет. Потом опять везде орать будешь что окорбил такого умненького правильного и хорошенького мальчишку злой дядька из России.
Если ты "тупой почти фин" повторяю третий раз. Категорически не оправдываю ни тех ни других. Пользуешься тем что тебе в табло нельзя заехать за пизд.ж?
В опусах Резуна не все неправда, на сколько я понял тут есть военнослужащие бывшие и действующие, так они подтвердят что состав и численность ВС СССР на момент начала войны до сих пор засекреченыAlex47 писал(а):Уже давно открыта информация, что СССР готовил нападение на Германию. Сталин действовал по принципу разделяй и властвуй.
Ернда! "Благодаря" Тухачевскому в Армии не было ничего нормального и нового из оружия. Старые танки, винтовки Мосина, полное отсутствие мобильной связи (у немцев рация была в каждом(!) танке) и т.д.
Зато этот товарищ увлекался темой многоколесных танков....
Что по-Вашему Сталин был полным идиотом? Думаю нет...Маринер писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):интересно что думали фины когда на них напал ссср?
советский союз готовился к захвату польши... с германией заключили пакт о разделе территорий польши...
Скажи, ты фин, поляк, а может прибалт какой-нить или...немец???
нет, я русский, просто я адекватно смотрю на ситуацию, без ложного шапкозакидательного патриотизма... чем у нас всегда страдали некоторые.... например недооценивается вклад румынских частей во взятие крыма и кавказа...
вы думаете почему немцам во второй половине 41 года удалось так глубоко продвинуться на нашу территорию практически по всем трем напрпвлениям (кроме юга, где были сосредоточены наиболее боеспособные части СА)? да потому что армия была обескровленна чистками командного состава, и + + + + куча других моментов... это не наветы кливретов запада, это факт... такой же как отсутствие связи у танковых подразделений, как вы себе представляете танковую атаку без связи, когда ситуация в бою меняется каждые 5 минут? а Гудериан оснащал свои танки рациями, потому и размазали они наши танкетки, пока Т34 не появился, да и то в небольшом количестве которое не решало ситуацию...
стоит отдать должное - идея блицкрига практически сработала, еслиб не две фатальные стратегические ошибки Гитлера в операции Тайфун под москвой, а также геморой в сталинграде, где немцы завязли в уличных боях, чего никогда не любили...Иван_aka_Gaiver писал(а):Маринер писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):интересно что думали фины когда на них напал ссср?
советский союз готовился к захвату польши... с германией заключили пакт о разделе территорий польши...
Скажи, ты фин, поляк, а может прибалт какой-нить или...немец???
... такой же как отсутствие связи у танковых подразделений, как вы себе представляете танковую атаку без связи, когда ситуация в бою меняется каждые 5 минут? а Гудериан оснащал свои танки рациями, потому и размазали они наши танкетки, пока Т34 не появился, да и то в небольшом количестве которое не решало ситуацию...
Гы... а у нас в армии до сих пор всех пытаются заставить флажками переговариваться. Была бы возможность и летчиков заставили бы.Маринер писал(а):Видмо мне не понять что значит адекватность по отношению к германии в ВОВ.
адекватность в том что немейкая армия была лучше обучена и вооружена, + опят какой никакой войны в европе был.. СА была не в лучшей форме Цитата:Вобще, смотря что творилось перед войной создается впечатление что в наркомате сидели самоуверенные идиоты в розовых очках.
у нас так по жизни происходит, сначала прое?бем все что можно, а потом ценой невероятных жертв исправляем ситуацию... о какой готовности к войне может идти речь если части даже элементарным стрелковым оружием не были обеспечены.. я не утверждаю что мы победили только потому что у нас людей было больше, чем у немцев патронов, но потери немцев составили по разным оценкам до 3 млн человек, а у нас до 20 млн... это как по вашему? на украине в летом 41 года немцы захватили в плен более 700 000 человек, они были в ах?е просто, тк незнали что с ними делать и чем кормить, большую часть вообще отпустили по домам... вы понимаете что значит взять в плен почти миллион человек? это значит у этого миллиона не было командования боеприпасов и прочего необходимого для сопротивления... о чем это говорит?Иван_aka_Gaiver
Цитата:это значит у этого миллиона не было командования боеприпасов и прочего необходимого для сопротивления... о чем это говорит?
Это значит что командиры или идиоты или из тех кто только на партсобраниях командовал. В армии не должно быть политики. Лозунгами много не наваюешь.
Но были и другие примеры только подтверждающие что в первые дни войны армия воевала сама по себе без руководства.Это вот к примеру когда небезизвестный генерал Власов, в то время как все отступали, организовал наступление.с Власовым не так все однозначно... фактически числясь командующим, он находился в госпитале а командовал его зам... (фамилию не помню) Власов просто украл победу...
Цитата:Лозунгами много не наваюешь
к сожалению у нас до сих пор этого не поняли и врядли когда поймут...Иван_aka_Gaiver писал(а):
стоит отдать должное - идея блицкрига практически сработала, еслиб не две фатальные стратегические ошибки Гитлера в операции Тайфун под москвой, а также геморой в сталинграде, где немцы завязли в уличных боях, чего никогда не любили...
Поправлю тебя. Сталинград произошёл через полтора года после начала войны. То есть когда "блицкриг" уже давно провалился. Так что осуществлени. планов "блицкрига" помешал не Сталинград. А про сражение под Москвой правильно. Туда же можно от нести почти забытое сражение под Смоленском в июле-сентябре 1941, где немцы понесли очень большие потери, причём в первый раз за всю Вторую мировую.Alex47 писал(а):Но были и другие примеры только подтверждающие что в первые дни войны армия воевала сама по себе без руководства.Это вот к примеру когда небезизвестный генерал Власов, в то время как все отступали, организовал наступление.
Ещё раз симпатии к нацистам. Нет, не верю я тебе, что ты "не относишься ни к тем, ни к другим". Тоже пользуешься тем, что в табло получить не можешь за восхваление предателей и полицаев?
"Русский человек", мля.. :ooo:Иван_aka_Gaiver писал(а):но потери немцев составили по разным оценкам до 3 млн человек, а у нас до 20 млн... это как по вашему?
Потери вооруженных сил СССР и Германии были сопоставимыми.
Почитай-ка вот это:
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.htmlAl_Dimich писал(а):Потери вооруженных сил СССР и Германии были сопоставимыми.
этого просто не может быть, ибо кроме военных наша страна потеряла очень и очень много гражданских лиц, в отличие от Германии. Потери Германии составили 3-4 миллиона.
Иван_aka_Gaiver писал(а):у нас так по жизни происходит, сначала прое?бем все что можно, а потом ценой невероятных жертв исправляем ситуацию
это в точку.Роман-НН писал(а):Al_Dimich писал(а):Потери вооруженных сил СССР и Германии были сопоставимыми.
этого просто не может быть, ибо кроме военных наша страна потеряла очень и очень много гражданских лиц, в отличие от Германии. Потери Германии составили 3-4 миллиона.
Читай внимательнее. Я написал: "потери ВООРУЖЕННЫХ СИЛ"
И ссылку глянь.Скандер писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):
стоит отдать должное - идея блицкрига практически сработала, еслиб не две фатальные стратегические ошибки Гитлера в операции Тайфун под москвой, а также геморой в сталинграде, где немцы завязли в уличных боях, чего никогда не любили...
Поправлю тебя. Сталинград произошёл через полтора года после начала войны. То есть когда "блицкриг" уже давно провалился. Так что осуществлени. планов "блицкрига" помешал не Сталинград. А про сражение под Москвой правильно. Туда же можно отнести почти забытое сражение под Смоленском в июле-сентябре 1941, где немцы понесли очень большие потери, причём в первый раз за всю Вторую мировую.
меня не надо поправлять, операция тайфун и сталинградкий крах - это две СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ошибки бывшего ефрейтора, которые привели к проигрышу ВОЙНЫ, а не провалу блицкрига... видимо я как то криво сформулировал свою мысль. блицриг завяз в истощении войск германии и в нашей зиме...
Димыч спасибо за интересные сцылко... :cool:Alex47 писал(а):Скандер
Если ты считаешь себя мужиком а не бабой то первые должны за свои слова отвечать,по этому ссылки моих восхвалений представь.
Пролистай страницу назад, сам же называешь Власова "суперруководителем". Или уже маразм? 8-)