Сараи рулят...... с чистым задним стеклом....... [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#126:  Автор: -makar-Откуда: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: 16 Апреля 2008 20:29
Долго думал..............

и вот..........

Немного теории.

Как писалось выше, поток воздуха огибая препятствие (крыло, спойлер, авто) разделяется надвое, причем за счет кривизны одной из поверхностей, расстояние которое он преодолевает за ед. времени разное, соответственно и скорость потока разная, давление (разрежение) оказываемое на огибаемый предмет, разное на, или под предметом.

Для создания подьемной силы, потоку почти до лампочки, под каким углом атаки находится предмет Smile

А что произойдет если отразить предмет зеркально? Подьемная сила теперь превратится в прижимную, потоку опять до лампочки как расположен предмет в пространстве.

Еще раз отразим предмет зеркально , но уже в вертикальной плоскости. Ничего Вам не напоминает ?

А напоминает сечение спойлера сарайки, только он плотно прижат к кузову, и поток не имеет возможности разделится и огибать спойлер с двух сторон.

:cool:

Что мы имеем в случаях с "джипами"?

У первого спойлер вынесен на кронштейнах от кузова авто, но находится на одном уровне с срезом крыши, спойлер имеет классический профиль, прижимную силу он создает, а вот отклонить поток на стекло нет.

:cool:

У второго инженеры немного исправили профиль 8) , вероятнее всего чуть приподняли над срезом крыши (жаль нет вида сверху Sad ) , да и сама щель в разрезе имеет форму диффузора 8-)

За счет более выпуклого профиля :

1- получается большая разница в скоростях потоков
2- измененное направление потока

Сам поток двигаясь с большой скоростью не может полностью обогнуть нижний выступ спойлера, и ему не остается ничего иного как двигаться вдоль стекла :-D что нам и надо :cool:

Какой отсюда можно сделать вывод?

Надо приподнять над кузовом, и отодвинуть от кузова спойлер 2111 обеспечив такимобразом набегание воздушного потока на кромку спойлера, его деление, ну и соответственно обдув стекла :cool:

8-)


ФОТО БОНУС СНЯТИЕ СПОЙЛЕРА :-D

А может просто подложить под саморезы крепления спойлера , ну например втулки 8-10мм, удлинив соответственно саморезы, или заменив их на болт/гайку, приподняв и сдвинув его соответственно?
и ненана Smile колхозить воздухозаборники. и дырявить дырки (отверстия Smile )

8-) 8-) 8-) 8-) 8-)

















#127:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 17 Апреля 2008 08:20
-makar-
еще раз повторюсь, на девятках металлические дефлекторы с гораздо меньшей площадью и соответственно меньшим сопротивлением аэродинамическим, а также имеющие ребро жесткости, при скорости 130-140 км/ч выгибает вверх домиком и срывает к @беням собачьим. Не у всех правда, но статистика достаточная имеется. А теперь представь относительно хлипкий пластиковый спойлер сарайки, с огромной (по сравнению с 9-м дефлектором) площадью, на который будет действовать набегающий поток воздуха на скорости 130 км/ч, причем спойлер будет пытаться направление этого потока изменить. Его сломает обязательно. надо мудрить конструкцию попрочнее, с меньшей площадью и крепеж к крыше тоже усилять.

#128:  Автор: -makar-Откуда: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: 17 Апреля 2008 14:12
FragZM писал(а):

-makar-
надо мудрить конструкцию попрочнее, с меньшей площадью и крепеж к крыше тоже усилять.




Ну так тема для того и создана, что бы мудрить прочную конструкцию.


Можно залить внутренности спойлера пеной, можно эпоксидкой , можно......... да чем угодно можно..........

Можно сменить хлипкие саморезы крепления на болты 4ку, если рассверлить отверстия то смотря каким сверлом сверлить будешь , можно и колесными болтами прикрутить............

ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЙ ВАРИАНТ КОНСТРУКЦИИИ !

#129:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 17 Апреля 2008 14:39
-makar-
ну тогда подкину еще один возможный путь решения - у двенашки даже без дефлектора заднее стекло не пачкается если стоит спойлер на нижней части пятой двери, он как бы отсекает снизу завихрения от стекла

#130:  Автор: -makar-Откуда: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: 17 Апреля 2008 15:16
FragZM писал(а):

-makar-
ну тогда подкину еще один возможный путь решения - у двенашки даже без дефлектора заднее стекло не пачкается если стоит спойлер на нижней части пятой двери, он как бы отсекает снизу завихрения от стекла




Smile no coments.............

#131:  Автор: GloomОткуда: там где пахнет подсолнухом СообщениеДобавлено: 17 Апреля 2008 16:58
-makar-
+1 :-D

#132:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 08:11
-makar-
Gloom
ну наврал немного - не на двенашке, а на 14 модели. на задней двери (дверь багажника) пластиковая накладка типа спойлера прямо под стеклом. В отличие от двенашки там почти нет зазора между этим спойлером и стеклом. Так вот я обратил внимание, что у машинок с таким спойлером заднее стекло не пачкается даже без дефлектора. Макар, ты глянь на свои же рисунки, там все верно нарисовано - сзади машины создаются завихрения круговые воздушного потока, и капельки воды и грязи, взбаламученные вихрем, засасываются в область разрежения в районе заднего стекла. А этот спойлер существенно ограничивает пападание грязи в эту зону.

#133:  Автор: GloomОткуда: там где пахнет подсолнухом СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 10:52
FragZM
только вот как ты применишь это все на сарае с его вертикальным задним бортом?

#134:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 11:00
Gloom
ну тут надо как в анекдоте - или шашечки или ехать. Я - никак не применю, у меня сзади дворник работает, омывайка течет, мне нормально и так. А вообще толстый-претолстый бампер наколхозить (в смысле не в высоту, а в горизонтали) Laughing

#135:  Автор: GloomОткуда: там где пахнет подсолнухом СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 11:06
FragZM писал(а):

в смысле не в высоту, а в горизонтали


не поможет... будет с боков засасывать Smile

#136:  Автор: Tolyan2006Откуда: Казань СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 11:27
Gloom писал(а):

будет с боков засасывать


Во во. ИМХО надо дефлектор-рефлектор на боковые задние стойки колхозить и грамотно энто оформить чтоб забирал боковой поток и им компенсировал разрежение сзади. Проблем с поъемой силой при ентом, думаю, не будет.

#137:  Автор: Alex07-11iОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 11:30
Во наплодили - 6 страниц... Shocked
Т.е. и мысли все правильные, только одно плохо - нет абсолютного решения у этой задачи.
Универсалы ПРИНЦИПИАЛЬНО (в силу особенностей корпуса) имеют зоны разрежения сзади. Спойлеры - это конечно, хорошо, но решают проблему только частично (очень и очень частично - добавлю от себя). А при этом у спойлера есть как плюсы (сомнительные на мой взгляд), так и весьма существенные минусы.

Так что увы - сарайчикам на роду прописано грязное стекло. Я бы не заморачивался бы мозговой деятельностью в этом направлении - все равно толку ноль будет.

#138:  Автор: -makar-Откуда: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 11:38
FragZM писал(а):

-makar-
Gloom
ну наврал немного - не на двенашке, а на 14 модели. на задней двери (дверь багажника) пластиковая накладка типа спойлера прямо под стеклом. В отличие от двенашки там почти нет зазора между этим спойлером и стеклом. Так вот я обратил внимание, что у машинок с таким спойлером заднее стекло не пачкается даже без дефлектора. Макар, ты глянь на свои же рисунки, там все верно нарисовано - сзади машины создаются завихрения круговые воздушного потока, и капельки воды и грязи, взбаламученные вихрем, засасываются в область разрежения в районе заднего стекла. А этот спойлер существенно ограничивает пападание грязи в эту зону.



FragZM не не наврал, на 12 тоже есть "низкий" спойлер, я как представил его на сарайке, , вобщем с пола меня поднимали, останется только вместо привода дворника вырезать окошко , что б бокал пива пролазил Drinks or Beer , и сарайку можно смело переименовывать в ларек Smile



P.S. FragZM не в обиду. мир, труд , Drinks or Beer

#139:  Автор: -makar-Откуда: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 11:44
Tolyan2006 писал(а):

Gloom писал(а):

будет с боков засасывать


Во во. ИМХО надо дефлектор-рефлектор на боковые задние стойки колхозить и грамотно энто оформить чтоб забирал боковой поток и им компенсировал разрежение сзади. Проблем с поъемой силой при ентом, думаю, не будет.




i_surkov писал(а):

Темка цепляет за живое.
Я видел у нас сарайчег со стальными дефлекторами (типа как у 4-ки) по бокам но стекло у него все равно грязное.
Идея по переделке штатного - неплохая. Но заборники от классики мало воздуха пропустят. Сплошной заборник скорее всего поможет. но будет шум ИМХО нехилый стоять. У меня от багажника на крыше шум уже при 110 поднимается. Мухи и лстья - ерунда - если выходные сопла большие сделать то не будет там ничего.
Хотя на 9-ке шума не было и дефлектор проблему решал 100%.
В общем добровольцу, который первый испортит штатный спойлер - респект!!!
Сарай рулит полюбому.


#140:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 12:36
-makar-
надо заднее стекло поворотным сделать и в багажник тещу с тряпочкой посадить. Испачкалось - подается команда "Мама, вперед!"

#141:  Автор: ABusОткуда: Кострома/Москва СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 13:35
В магазине"Грант", в Люберцах, наткнулся на спойлер 2111"нового образца",(так на ценнике). Цена -210 руб., не смог устоять Very Happy , купил, поставил Very Happy , помоему колхоз Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy , не проверял еще на ходу, но ПЛУГ приличный. Боюсь оторвет на скорости, вобщем-"и колется,и хочется, и мама не велит" Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
если интересно-щас схожу, сфотаю што вышло Smile Smile Smile Smile Smile
тока, плиз, без истерик Smile Smile Smile Smile Smile Smile

#142:  Автор: eduardОткуда: donetsk СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 13:38
ABus писал(а):

В магазине"Грант", в Люберцах, наткнулся на спойлер 2111"нового образца",(так на ценнике). Цена -210 руб., не смог устоять :D , купил, поставил :D , помоему колхоз :D :D :D :D :D , не проверял еще на ходу, но ПЛУГ приличный. Боюсь оторвет на скорости, вобщем-"и колется,и хочется, и мама не велит" :D :D :D :D :D
если интересно-щас схожу, сфотаю што вышло :-) :-) :-) :-) :-)
тока, плиз, без истерик :-) :-) :-) :-) :-) :-)



Ждем фото, засебя ручаюсь но ктонибудб обязательно оборжот.

#143:  Автор: Tolyan2006Откуда: Казань СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 13:42
ABus
Главно шоба ефект был! (переживаю тут из-за сараеводов, видите ли)

#144:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 14:04
Вот вам еще вариант спойлера
http://www.tatauto.ru/img/bis3.jpg

#145:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 14:10
Признавайтесь, кто первым делом смотрел на спойлер? Smile
#146:  Автор: Tolyan2006Откуда: Казань СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 14:22
ИМХО это часть обвеса. Что то крылья, бампера, накладка на задю двери и юбки тоже мне кажется в комплекте.



ЗЫ.
FragZM писал(а):

Признавайтесь, кто первым делом смотрел на спойлер?

мне лично парусная доска понравилась. Кто подскажет где можно взять мне ее б/у. Оч. я люблю водные вида спорта- опыт юзания еся.

#147:  Автор: FragZMОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 15:04
Tolyan2006
ты прав, это обвес. просто фотку нашел по поиску "Спойлер на ВАЗ-2111"

#148:  Автор: !LnurОткуда: Уфа СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 15:22
ИМХО с точки зрения аэродинамики чтобы уменьшить завихрения позади автомобиля нужно установить юбку ("губу") под передним бампером и порогами. Под днищем авто создается разряжение, т.е. область пониженного давления (а не повышенного как обычно) и в зону разряжения позади сарайчика устремится меньше загрязнённого воздуха из под колёс, но больше с боков и ещё немного сверху (сверху поток так и будет отсекаться штатным спойлером).
Единственное НО - значительное уменьшение дорожного просвета.

#149:  Автор: Кир-кукОткуда: 93-177 СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 16:39
FragZM писал(а):

Признавайтесь, кто первым делом смотрел на спойлер? Smile


Пацаны, а чё эт вы тут делаете, а Smile ???

#150:  Автор: Вадя™Откуда: Москва, СЗАО СообщениеДобавлено: 18 Апреля 2008 17:08




AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |
Страница 6 из 10
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU