ШВИ, когда ммаало средств и мноого желания...(продолжение) [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Музыка в автомобиле |

#51:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 22 Июня 2008 17:09
Gloom писал(а):

не плохо.. но 88ой лучше


Вероятно, спорный вопрос Very Happy

#52:  Автор: -=ViT=-Откуда: Дзержинск, 52 СообщениеДобавлено: 22 Июня 2008 18:23
В магазине, где карпет покупал - посоветовали 88ой..
#53:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 22 Июня 2008 18:58
Мне кажется, он слишком жидкий), и, если клеить не на твердую пластмассовую поверхность, то он туда быстро впитается. Если лишнего нанести он быстро проступит на карпете...
#54:  Автор: -=ViT=-Откуда: Дзержинск, 52 СообщениеДобавлено: 22 Июня 2008 19:20
Ага. Вот лишнего точно нельзя наносить.
art-xakep, у тебя же на потолке карпет? И на стойках? Чем клеил?

#55:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 22 Июня 2008 20:23
-=ViT=- писал(а):

у тебя же на потолке карпет? И на стойках? Чем клеил?


art-xakep писал(а):

Карпет лучше клеить на Титан или Мастер-Клей, полный аналог Титана, тада ниче не отвалится, он карпет мертво держит....


:cool:

Щас ходил переставлять машину, и для прикола сел назад(заценить), так вот, я када сел, мне показалось, что я оглох Surprised Smile , сзади на стоячей машине реально тише, хотя и не шумный у нас двор, но все же чувствуется, особенно когда при заведенном двиге пересаживаешься назад, ласточек уже не так слышно и вообще...Но первое ощущение, что я оглох (такой эффект может появиться, када музыку долго громко слушаешь). Напомню, что зад у меня тепеь полностью уже зашумлен и завибрен вместе с крышей.

И еще момент, при открытии и закрытии дверей (всмысле разница при открытых и закрытых дверях. А закрываются они поинтересней, надо только замки тихие купить и поставвить для полного щастья) тоже сильно чувствуется разница в звуке, т.е. дверь закрываешь и прям глухо), не то чтобы отсутствие всяких звуков, но много глуше. На стоковых дверях такого нет, проверено передними дверьми, которые будут делаться в сааааамую последнюю очередь и сааааамым жуууууутким образом Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Последний раз редактировалось: art-xakep (23 Июня 2008 00:29), всего редактировалось 1 раз

#56:  Автор: GloomОткуда: там где пахнет подсолнухом СообщениеДобавлено: 22 Июня 2008 22:11
art-xakep
подольше бы у тя такие эмоции сохранились :-D

#57:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 00:27
Gloom
Всмысле, а что будет потом?_) Привыкну*?

#58:  Автор: GloomОткуда: там где пахнет подсолнухом СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 00:29
art-xakep
да. привыкнешь.

#59:  Автор: Bol-l-laKОткуда: Kirov СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 01:12
art-xakep писал(а):


Насколько мне известно из курса школьной физики, клей лишь сближает поверхности склеиваемых материалов настолько, что молекулы материалов начинают притягиваться лруг к другу, за счет чего и происходит хорошее сцепление.
При приклеивании было замечено, что он впитывается в поверхность (хотя может он так сохнет...), если она не металл...
Улетучиваются пластификаторы - это значит, проще, он ссыхается? А куда они могут улетучиваться, если обе поверхности не имеют вывода к воздуху*? Т.е. металл+гудрон, объясните, хочу понять. В случае с -=ViT=- это можно понять, но так же спорно, т.к. клеят же люди на 88й потолки карпетом и ниче...не отваливается...


Спорить не буду, я предупредил, ваше дело, хотите клейте, а хотите нет...
art-xakep писал(а):


А ты видел, НАСКОЛЬКО он дороже? Он стоит как материал от СТП, кажется изотон. Цена его 300р/кв.м., а простой - 100р. (10ка)


Ну это у вас, у нас с ценами всё нормально, кстати плохо он шум гасит, тепло/гидро-изоляция согласен, а как шумодав г*вно...

#60:  Автор: -=ViT=-Откуда: Дзержинск, 52 СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 12:04
Вот какие материалы нашел в строительном магазине:
Изонел ППЭ (без фольги!): 10мм, 8мм, 4мм, 2мм
Изоспан FX (фольгированный!): 5мм, 2мм

Подскажите, может можно сойдет что нибудь из этого в качестве шумоизолятора? Хотябы на не самые шумные участки автомобиля?

#61:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 14:26
Bol-l-laK
А есть аналоги тех же цен, но лучше?

#62:  Автор: Bol-l-laKОткуда: Kirov СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 18:49
art-xakep писал(а):


А есть аналоги тех же цен, но лучше?


Врят ли что-то может быть дешевле строительных материалов...
Просто если надо получить хороший эффект от работы, то лучше не экономить, если конечно есть средства, т.к. например клеил я этот фольгированный Изолон(8мм) на крышу поверх Бимаста, дак не скажу что он хорошо шум гасит, вот тепло-изоляция да, лёд/снег на крыше зимой ниразу не таял...
Так же и пол, например заводская шумка намного лучше работает, чем 10мм Изолон, так что есть смысл его положить только для тепло/гидро-изоляции толщиной 5-8мм...
Лучше на вибру побольше потратить...
P.s. ИМХО

#63:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 21:18
Bol-l-laK
Т.е. имеешь в виду не стоит его ложить в "проблемных" местах?
Я вот сделал двери задние, так эффект есть, даже, я бы сказал, на лицо.
А если взять не 1 по 8мм, а напр. 2*4мм, как по твоему, как и что изменится?

#64:  Автор: Bol-l-laKОткуда: Kirov СообщениеДобавлено: 23 Июня 2008 23:43
Ну в дверях ты наверно им закрых технологические отверстия, тогда согласен эффект есть, просто практически не гасит он шум если его на пол положить или к потолку приклеить, структура не такая...
Если взять 2 по 4, то поидее лучше должно быть, а если между ними ещё что-нибудь положить, то эффективнее будет, но вот что, если что-нибудь из StP, то дорого получается...

#65:  Автор: -=ViT=-Откуда: Дзержинск, 52 СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 00:03
Почему должно быть лучше, если укладывать в несколько слоев? (Например заместо Одного слоя шириной 10мм - лучше положить 3 слоя: 4мм+2мм+4мм???)

На что клеить материал с Несамоклеющейся стороной, например на пол и на крышу? Двухсторонний скотч выдержит? Или 88ым?

#66:  Автор: Bol-l-laKОткуда: Kirov СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 00:10
П.ч. сендвич лучше гасит, что вибрацию, что шум, вот только материалы должны быть с разной плотностью, вспомните физику хотя бы отражение/поглощение света...
#67:  Автор: -=ViT=-Откуда: Дзержинск, 52 СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 08:31
У меня в школьном аттестате всего одна ТРОЙКА - ПО ФИЗИКЕ Sad
#68:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 14:23
Клей лучче на 88й, он держать будет шоппц.
Bol-l-laK, имеешь в виду между "изолонами" положить вибру? А что, если между изолонами положить мастику, и сверху изолона тоже ее? Т.е. получается 2 слоя изолона, внизу вибра, между и сверху мастика. ТОлщина пусть будет 4-5мм. или такая, чтобы в конце получить приблизительно стоковую толшину, чтобы ковры нормально ложились.
-=ViT=-
Если клеить слоями, то каждый слой перебивает собой волну, уводя, таким образом, график вниз...как то так (имхо, конечно).

#69:  Автор: Bol-l-laKОткуда: Kirov СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 14:44
art-xakep
Нее, вибру не надо, зачем добро переводить, лучше её на железо наклеить... Положить материал с другой плотностью/структурой, из недорогого ничего на ум не приходит, что-то типа поролона, только что бы не гнил и влагу не впитывал....

#70:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 16:46
Bol-l-laK
а может всетки мастику?) Сендвич в авто ведь делают именно с виброй, т.е. типа виба-звукопоглотитель-вибра. Хз как ЭТО держится там и как работает, но вроде так сильно круче....Так вот, может с двух сторон сделать мастику?

#71:  Автор: GloomОткуда: там где пахнет подсолнухом СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 17:01
art-xakep писал(а):

Сендвич в авто ведь делают именно с виброй, т.е. типа виба-звукопоглотитель-вибра.


никто так не делает.
делают сэндвич

тепло
шумо
вибро
кстати между шумо и тепло желательно положить что нибудь воздухонепроницаемое

#72:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 24 Июня 2008 17:02
а шумо от тепло чем отличается? Разве закрытоячеистая структура звукопоглотиетля не обеспечивает теплоизоляцию?

П.С. ЩАс попробую найти ссылки на "вибра-шумка-вибра"

#73:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 09 Августа 2008 23:53
Итак, сегодня были осилены передние двери.
Делал так:

Внешнюю сторону двери закатал полностью, не снимая заводской шумки. Внутреннюю сторону трогать не стал, ибо там разместится фанера с подиумом в будущем.
Обшивку тоже шумил, делал вот так, сначала покрыл ее мастикой, дальше положил слой изолона 10ки, дальше опять мастика, и опять изолон, но 5ка. Это для преломления и подавления звука разных частот. Обшивка на пистоны не встает с таким конфигом, но я ее давно собирался посадить на саморезы...


Итог.
Снаружи музыку стало слышно реально меньше (вроде как).
На простукивание:
Рядом стояла 9ка с вибренными передними дверями вибропластом м2, так вот, разница огромна, вмсысле вибропласт реально сливает по глухости (хз как сделано там, может и не супер качественно, не смотрел), сравнимы его передние двери с моими задними, которые я делал в качестве тренировки и делал не полностью, чисто так, 2 больших куска, 1 сверху другой снизу, не тотально дверь...
ТАк что сравнение с вибропластом и ценой на него более не актуально для меня.
РАзницы в звучании музыки не почувствовал (было бы странно с креплением дина на подиюме который держится на обшивке+дины мистери за 900р(пока, все в процессе! Smile )+...).

Двери стали так прикольно закрываться...ващеееее))), глухо так, как в иномарке, класс Smile .

Стоимость.
ТЕхнониколь - 100р/кв.м.
Изолон: где-то по метру на дверь (грубо, очень грубо, реально - меньше) - 50*2(10ка)+30*2(5ка)=160р.
Мастика - 100р за банку(1л), истратил де-то 0.3-0.4 л.
Клей 88й - 200р за литр, истратил де-то 0.7-0.8 л.
итого: сами считайте)), /me пьян...

Единственный минус - это грязная работа, т.е. там с клеем возьни куча, мастика так это вообще жуть, не советую возиться с ней...очень не советую...
И еще запах всей этой химии придется терпеть пару дней, потом выветривается, проходит...
Времени потрачено часов 5 наерно на все про все с перерывами и редкими "перекурами" (мы не курим), с другом все делали. Для бюджетной шумки имхо офигенный результат, если судить по звуку на простукивание...

Шум с улицы вроде как уменьшился, вроде даже реально меньше шума стало. Буду проверять.

Фоток не делал, ибо отчетов по шумке мульён, в моей ниче нового кроме материала и задумки, может быть.

Я доволен, буду делать дальше.


добавлено:
Позже, как сделаю моторный отсек, сделаю в первом посте отчет, собрав всю важную инфу по теме. Вот_)

Повторюсь, эффект на порядок интересней (совсем уж большая разница), чем от вибропласта м2. Когда стучишь по середине двери, так вообще никакого звука нет, даже гулкого такого, как будто по бетону стучишь, верхняя и нижняя части двери этим похвастаться не можуть, но там не намного хуже.

Последний раз редактировалось: art-xakep (10 Августа 2008 15:30), всего редактировалось 2 раз(а)

#74:  Автор: KOHgyKTOP uH gA Xay3Откуда: Екатеринбург СообщениеДобавлено: 10 Августа 2008 12:46
чо за технониколь?
#75:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 10 Августа 2008 15:27
KOHgyKTOP uH gA Xay3
Читай тему сначала, там все разъяснения и материалы.




AUTOLADA.RU -> Музыка в автомобиле |
Страница 3 из 4
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU