AUTOLADA.RU :: "Примерзает" стартер. Втягивающее?

"Примерзает" стартер. Втягивающее? [Печать]
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#626: Автор: Василийok, Откуда: Тверь

Добавлено: 23 Апреля 2014 22:13

nedmakc писал(а):

nedmakc

начни проверку со стартера в тот момент когда не крутит, для этого отсоедини клемму от втягивающего, потом возьми нормальный провод и подключи ХОРОшо к плюсовой клемме акб, а другим концом замыкай на клемму втягивающего несколько раз . При исправном стартере при замыкании на втягивающее должен крутить всегда хоть десять раз замкнул и не одного пропуска не должно, а если при замыкание иногда щелкает втягивающее но не крутит то стартер в ремонт или на замену стартер. Если со стартеров все в порядке как выше писал то бери в руки вольтметр и мерь напряжение на клемме красного провода (который подключается ко втягивающему реле стартера), при повороте ключа в момент заводки там должно быть11-12 вольт, и так несколько раз крути ключем заодно проверишь замок на обрыв то есть иногда контактная группа в замке не контачит а значит пропуски в замере напряжение

#627: Автор: nedmakc,

Добавлено: 25 Апреля 2014 21:10

Василийok спс будет время поэксперементирую

#628: Автор: nedmakc,

Добавлено: 30 Апреля 2014 14:38

небольшой отчет. когда в очередной раз не сработал стартер то взял провода прикуривателя и проверил стартер. все ок. плюнул купил новый замок зажигания. поменял тьфу-тьфу 3 день полет нормальный. проблема пропала

#629: Автор: 1973qwert, Откуда: Барнаул

Добавлено: 30 Апреля 2014 14:45

nedmakc
все равно новый стартер придется покупать. пусть через месяц. что бы исключить электрическую цепь автомобиля. достаточно дать постороннему покрутить ключ, если втягивающее щелкает. то для самоудовлетворения взять спаять схему с нагрузкой 100 ватт 12 вольт. ну к проводу катушки втягивающего подсоединить. все работает. а стартер не крутит?? cry

ну как обычно пропаять массы vst

#630: Автор: nedmakc,

Добавлено: 30 Апреля 2014 20:56

пробывал когда стартер не срабатывал поворачивали ключ, а стартер в ответ тишина

#631: Автор: bam-izh, Откуда: Россия, г. Ижевск

Добавлено: 05 Май 2014 22:28

Народ, привет. Нужна ваша консультация.
У меня такая же проблема, не заводится с ключа вообще, стартер не крутит, панель приборов во время попытки завода не гаснет, только слышно со стороны моторного отсека одиночное срабатывание какого-то реле. Отверткой заводится без проблем.
Что делал-делаю для поиска неисправности:
1.Проверяю проводку, чищу клеммы.
2.Снял красный провод с втягивающего реле для проверки напряжения в момент завода, когда ключ в положении II, при этом мультиметр показывает на клемме провода 12,17вольт. При подключенном красном проводе к тяговому реле, в момент когда ключ в положении II, мультиметр показывает 8,8вольт-9,12вольт. Такое падение напряжения допустимо или это указывает на неисправность стартера или еще кокого-либо элемента электроцепи?
3. По купленой книге начал проверять выключатель замка зажигания. В колодке проводов контактной группы проверяю сопротивление между контактами колоддки. В положении I ключа зажигания сопротивление около 5-6ом между контактами К4-К7 колодки. В положении II, заводка двигателя, показывает сопротивление окло 3-4ом между контактами К4-К7 колодки. В книге написано, что данное сопротивление говорит о том, что контакты замка зажигания подгорели. Получается, что контактную группу замка на замену?
4. Можно ли поменять контактную группу без снятия самого замка с рулевой колонки?

#632: Автор: Сергио, Откуда: Тамбов

Добавлено: 06 Май 2014 09:14

bam-izh писал(а):

4. Можно ли поменять контактную группу без снятия самого замка с рулевой колонки?

Нет, замок придется снимать.

#633: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 06 Май 2014 09:58

nedmakc
Вот сам подумай: как нагрев двигателя влияет на замок зажигания? Wink

Ответ: никак!
В твоём случае лично мне видится две возможных причины:
1. От нагрева движка внутри самого втягивающего, в пайке на клемме, на которую одевается красный проводок, ухудшается контакт. А если ещё и в контактах ЗЗ не сильно хорошо, то суммарные потери и не дают втягивающему (а значит и всему стартёру) сработать.
Лечение: разбирать втягивающее, перепропаивать все пайки. Замок ты уже заменил... Smile

2. Сама "мама" на красном проводе... Плохо обжата, да ещё под нагревом ещё больше разжимается, контакт пропадает.
Лечение: переобжать сам провод в клемме и поджать саму клемму, чтоб потуже одевалась на "папу" втягивающего. Про замок уже писАл. Smile

#634: Автор: AMAROCK,

Добавлено: 06 Май 2014 11:40

Неконтакт на втягивающем проверяется просто.
Просим жену повернуть ключ ЗЗ на "Стартер". Сами слушаем под капотом в это время. Втягивающее должно сработать (бздыньк). Значит обмотка втягивающего контачит. Стартер молчит.
Теперь нужно 3.14здануть по втягивающему чемнить, типа ключа на 22.
Если заработало - значит пятаки на втягивающем, которые проключают "+" с АКБ на обмотки стартера.
Если само втягивающее не страбатывает, то можно подключить лампочку на управляющий провод и смотреть, как она горит. Если притухает - значит не хватает напряжения - искать где просаживается.
Мест пропадания не много.
1) сам ЗЗ
2) колодка ЗЗ
3) колодка над черным ящиком
4) вариант с реле защиты стартера
5) колодка управления втягивающем (мамка)
Гляньте схему.

#635: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 06 Май 2014 11:53

AMAROCK
Good

Согласен со всем, но... ставлю на х*р..ую пайку во втягивающем. Smile

Зная, как щас на сборках паяют... facepalm

ПТУшники, мать их за ногу... lol1

Да тут кто-то в этой же теме (или в теме про гены, не помню уж) сокрушался, что при пайке проводов с обмотки на клемму даже лак с провода не удосуживаются снять, прям так, "соплями" без флюса и "приляпывают". lol1

Теперь сам себе нарисуй картину поведения сего соединения под нагревом-охлаждением.

#636: Автор: nedmakc,

Добавлено: 07 Май 2014 10:29

NAUexx. грешу на замок
до замены переодически пропадала индикация бск (ключ подвигаеш в замке появлялась)
после замены проехал более 1к. км (уже успел даже смотаться в соседнию область) дефект не повторился
и зная наши машины на вопрос почему не работает задний габарит правильный ответ может быть потому что не пристегнут пасажир supercool

и никто этому не удивится

#637: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 07 Май 2014 11:17

nedmakc
Да я не против. Smile

Ток как бы с наступлением холодов ты опять бы сюда не заглянул. Wink

Там ещё холодней будет со снятием стартёра корячиться. supercool

#638: Автор: Сергио, Откуда: Тамбов

Добавлено: 26 Май 2014 12:43

И вот опять проблема незавода вернулась с приходом жары. Т.е. с отвертки заводится всегда. Мне всегда помогала замена ЗЗ, проблема уходила на год-два. А тут вчера поменял, целый день норм, а под вечер раз и не завелась, взял отвертку, опа и с отвертки уже не заводится... так вот, товарищи, это стартер накрылся или втягивающее?

#639: Автор: System, Откуда: Новошахтинск - Таганрог, Ростовская обл.

Добавлено: 26 Май 2014 12:49

Сергио
Может пятаки на втягивающем залипли,было нечто подобное на 10ке прошлой.Тоже тогда помогало поменять замок зажигания (хз ваще в чем причина была),хватало на неделю-две.На другой было именно как у тебя,ключом тыкаешь - все молчит (слышно что что-то щелкает только),выхожу отверткой стартер перемкнул - бендекс выскочил зажужал,сажусь - ключ поворачиваю - дрынь,завелась Pardon

.Пото становилось хуже,так же как и у тебя не всегда помогало отверткой перемкнуть,т.к. перемыкаю а стартер все равно молчит.Но у меня так руки и не дошли снять втягивающее и поменять/проверить,я продал машину hehe

#640: Автор: Сергио, Откуда: Тамбов

Добавлено: 26 Май 2014 13:11

ясно... тогда возьму новое втягивающее и щеточный узел для стартера...

#641: Автор: 1973qwert, Откуда: Барнаул

Добавлено: 26 Май 2014 13:19

Сергио
System16v
проблема в межвитковом замыкании либо обрыве обмотки в районе контактов.и то и другое прогрессирует при нагреве узла. и не надо лечить примочками. хирургия рулит. ну или паяльник и терпение, ах да еще знания и умение пользоваться паяльником. я уже выше писал. берем лампу от фары и обе спиральки нагружаем одновременно. выходит 110 ватт. припаиваем два провода один с папой. папу суем в снятую маму. второй на массу. если при включении ключа в положение старт. лампочка уверенно горит. ремонтируем либо меняем стартер. и не надо .....мозг уже пять лет

#642: Автор: kosmos1978, Откуда: Омск

Добавлено: 29 Сентября 2014 13:55

Бывает, что с первого раза заводится с пол тыка, но чаще не заводится. Ключ поворачиваю, стартер схватывает на 1-2 сек. и тишина, второй раз тоже самое. C отвертки заводится сразу. Когда ключ в 1 положении БК показывает напругу 13.8-14.0 в, а когда пытаюсь завести, т.е после того как стартер после 2-х сек. молчит, ключ держу во 2 положении, напряжение резко падает до 10.0 в. а то и меньше. А сегодня с утра было t -4С после второй попытки стартер уже не схватывал, а начал стрекотать, как при полностью разряженном акке. facepalm

АКБ не новый, но только с зарядки, поставил реле разгрузки ЗЗ, перебирал и почистил стартер, зачистил и затянул контакты массы. Что ей еще надо, ума не приложу. До гены еще не добрался, хочу косичку доп. повесить. Мультиметром проверяли с геной, стартером и АКБ все в пределах нормы. (правда она тогда и завелась с первого раза) Может дело в замке зажигания или релюхи в ЧЯ посмотреть? Что посоветуете?

#643: Автор: DJ0nny, Откуда: тут был

Добавлено: 29 Сентября 2014 15:34

kosmos1978 мне кажется у тебя акб приплыл ...

возьми у кого-нибуть для проверки сравни .

или сам стартер накрываетца ,-и берёт повышенный ток . какой он у тебя , не белорусский случаем ?
http://forum.2108.kiev.ua/uploads/monthly_12_2013/post-46532-1386071741.jpg

#644: Автор: kosmos1978, Откуда: Омск

Добавлено: 29 Сентября 2014 16:42

DJ0nny писал(а):

возможно и приплыл, но думаю проблема не в акб, т.к. у меня их два, второй новый (только он на 62mAH, а старый на 50. говорят для наших авто 62 это много будет недозаряд, поэтому пока старый воткнул) и все те же симптомы.
стартеру еще года нет, хотя с нашими запчастями это не показатель. я его разбирал, почистил смазал. при осмотре не похоже что накрывается. прошлую зиму отработал на ура, в любой мороз с первого раза машина заводилась. на фото похож на мой, но у меня вроде не белорусский.
сейчас купил новый замок зажигания, еще не ставил, пока просто подключил для проверки - заводится идеально!!! dns4

поставлю, поезжу несколько дней, посмотрим... потом отпишусь. почему то мне кажется, что в нем паразите загвоздка

#645: Автор: kosmos1978, Откуда: Омск

Добавлено: 03 Октября 2014 21:27

kosmos1978 писал(а):

DJ0nny писал(а):

поставил ЗЗ, поездил, все нормуль Good

заводится без проблем. может кому поможет, у меня оказывается ЗЗ был всему виной. по крайней мере сколько ездил прежних симптомов не было тьфу*3) плюс еще доработал гену к зиме, воткнул диод на реле напряжения, теперь вообще все гуд. зарядку кажет 14.0-14.2 на полной нагрузке Smile

и еще заметил 3 дополнительных плюса при установке диода:
1 - фары стали светить ярче
2 и 3 - дворники и стеклоподъемники стали ощутимо быстрее работать

#646: Автор: AndryK, Откуда: Сургут ХМАО

Добавлено: 14 Марта 2016 12:41

Прошу "археологом" и "некрофилом" не обзывать...
После ремонта КПП (хотя наверное совпадение?) при минусовой температуре не срабатывает стартер. Помогает либо прогрев котлом до плюсовой температуры некоторое время либо "двухотверточный метод". Стартер снимал, разбирал, смазал, хотя там всё в норме было. Втягивающее распаивать не стал - нет паяльника под рукой. Доп.реле два года как установлено.
Куда рыть-то?

#647: Автор: NAUexx, Откуда: Ивановская область

Добавлено: 14 Марта 2016 13:13

AndryK, дык а чего происходит то, деталей то подкинь. Wink

Втягивающее что ли не срабатывает вообще? Тогда смотри цепь от твоего доп.реле с пинов 87, 30, либо само это реле поменяй. Ещё может надо будет цепь срабатывания самого этого реле проверить, т.е. цепь управления этим реле от пинов 85, 86 до массы и ЗЗ.
Если же втягивающее таки срабатывает, но стартёр не крутит - пятаки... Разбирай втягивающее, чисти пятаки.

#648: Автор: red_rata, Откуда: Москва, ЗАО

Добавлено: 14 Марта 2016 14:09

AndryK писал(а):

Стартер снимал, разбирал, смазал, хотя там всё в норме было.

Как вариант: Ключ к проблеме может быть в слове "смазал"
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=883725#883725

#649: Автор: All Exx64, Откуда: Липецк

Добавлено: 14 Марта 2016 21:29

AndryK писал(а):

После ремонта КПП (хотя наверное совпадение?) при минусовой температуре не срабатывает стартер.

А после ремонта массы от аккумулятора и кузова к коробке нормально прикручены?

#650: Автор: AndryK, Откуда: Сургут ХМАО

Добавлено: 15 Марта 2016 08:19

NAUexx писал(а):

AndryK, дык а чего происходит то, деталей то подкинь. Wink
Втягивающее что ли не срабатывает вообще? .

Втягивающее щелкает. Просадка по напряжению есть. Стартер даже не пытается крутить.
Массу проверил в первую очередь.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

red_rata писал(а):

AndryK писал(а):

Стартер снимал, разбирал, смазал, хотя там всё в норме было.

Как вариант: Ключ к проблеме может быть в слове "смазал"
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=883725#883725

на планетарную шестерню мазнул с пол сигаретного фильтра смазки от ШРУС.
"Двухотверточным" методом не мешает заводиться.

AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

Страница 26 из 29
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU