AUTOLADA.RU :: Себестоимость автомобилей - О, да! Хороший бухгалтер из самого успешного предприятия может сделать

Себестоимость автомобилей [Печать]
AUTOLADA.RU -> Ветеран ВАЗа отвечает ФОРУМЧАНАМ |

#51: Автор: Робин Гуд,

Добавлено: 02 Декабря 2009 01:50

Себестоимость - понятие динамическое.

#52: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 03 Декабря 2009 23:51

Робин Гуд писал(а):

Себестоимость - понятие динамическое.

О, да!

Хороший бухгалтер из самого успешного предприятия может сделать убыточное, искусственно завысив затраты на производство...

Как то, например, покупать комплектующие у СВОИХ же дочек по завышенным ценам...

CoolM писал(а):

Работал я 6 лет на одном из Российских автозаводов инженер-конструктором. Могу с уверенностью сказать что себестоимость считается примерно. Точную никто не знает. На комплектующие -металл цены искуственно завышены, снабженцами (система откатов процветает) количество персонала тоже завышено. Вообщем хорошо живут кто снабжает и продает за счет чего живут думаю понятно

Говорил об этом, сравнивая модели АВтоВАЗ по средневесовой цене...

Балбесы недоучки только смеются над этим доводом...

Увы...

#53: Автор: skyrambler,

Добавлено: 02 Января 2010 11:41

Журналистам удалось выяснить в какую сумму обходится компании Volkswagen сборка одного экземпляра модели Up!, который если верить добытой ими информации, станет одним из самых выгодных с финансовой точки зрения проектом немецкого концерна за всю историю его существования.

Сборка одного экземпляра серийной версии концепта Up! обойдется немецкому концерну в ?900 благодаря тому, что выпуск модели наладят в Индии, пишет Autocar. При этом стоимость автомобиля на рынке составит ?9,000, т.е. "накрутка" компании составит почти 1000%, хотя не стоить забывать о расходах на транспортировку и различных налогах.
А ПОЧЕМУ Лада дороже должна стоить?

#54: Автор: Surbet,

Добавлено: 02 Января 2010 12:39

skyrambler писал(а):

9000 EURO=$12 960*100=$129 600
Его за 4 000 000 рублей что ли продают? hehe

Себестоимость и стоимость для покупателя это ооочень разные вещи. Машину нужно доставить до покупателя, дать рекламу, сделать сервисную сеть, диллеры, опять же, производить запчасти и много что еше. Себестоимость Камри ~$20 000 если что -))))

#55: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 02 Января 2010 16:29

Surbet писал(а):

skyrambler писал(а):

9000 EURO=$12 960*100=$129 600
Его за 4 000 000 рублей что ли продают? hehe

Ну ладно рождественские сказки то рассказывать Wink

В себестоимость уже всё включено - и реклама, и транспорт, и даже дилерская премия Wink

См. квартальные отчеты АвтоВАЗа;)

Совсем уж заврались... Сказали бы честно - есть себестоимость и есть цена продажи - разница между ними - прибыль, которую делят между собой производитель и дилер... Больше аппетиты - больше прибыль...

Однако не следует забывать, что при такой схеме поставок как у АвтоВАЗа выгоднее приобретать комплектующие у своих же дочек по завышенной цене, чтобы занизить прибыль самого завода и повысить прибыль дочек...

#56: Автор: Surbet,

Добавлено: 02 Января 2010 19:25

Серго К. писал(а):

Ну ладно рождественские сказки то рассказывать Wink
В себестоимость уже всё включено - и реклама, и транспорт, и даже дилерская премия Wink См. квартальные отчеты АвтоВАЗа;)

Совсем уж заврались... Сказали бы честно - есть себестоимость и есть цена продажи - разница между ними - прибыль, которую делят между собой производитель и дилер... Больше аппетиты - больше прибыль...

Однако не следует забывать, что при такой схеме поставок как у АвтоВАЗа выгоднее приобретать комплектующие у своих же дочек по завышенной цене, чтобы занизить прибыль самого завода и повысить прибыль дочек...

Расскажи это Toyota, или Honda про себестоимость. Типичная подмена понятий.

#57: Автор: Rainbuzzz,

Добавлено: 02 Января 2010 22:48

Серго К. писал(а):

Однако не следует забывать, что при такой схеме поставок как у АвтоВАЗа выгоднее приобретать комплектующие у своих же дочек по завышенной цене, чтобы занизить прибыль самого завода и повысить прибыль дочек...

Факты в студию. Какая схема, какие конкретно дочки с комплектующими... Smile

#58: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 02 Января 2010 23:22

Rainbuzzz писал(а):

Серго К. писал(а):

Факты в студию. Какая схема, какие конкретно дочки с комплектующими... Smile

Вот скажу честно - УСТАЛ...

Сначала одному показал в отчете расклад по себестоимости продукции АвтоВАЗа, теперь ты снова говоришь про факты...

Исключительно по твоей просьбе

http://www.lada-auto.ru/files/75938.pdf

Общая структура себестоимости эмитента за 9 месяцев текущего финансового года (2008) по указанным статьям
в процентах от общей себестоимости:
Наименование статьи затрат 9 мес. 2008
Сырье и материалы, % 17,56
Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты, % 54,30
Работы и услуги производственного характера, выполненные сторонними организациями, % 0,06
Топливо, Энергия % 1,20
Затраты на оплату труда, % 10,82
Проценты по кредитам, % 0,00
Арендная плата, % 0,64
Отчисления на социальные нужды, % 2,79
Амортизация основных средств, % 3,15
Налоги, включаемые в себестоимость продукции, % 1,09
Прочие затраты, % 8,39
в том числе:
амортизация по нематериальным активам, % 0,63
вознаграждения за рационализаторские предложения, % 0,08
обязательные страховые платежи, % 0,03
представительские расходы, % 0,00
иное, % 7,65
Итого: затраты на производство и продажу продукции (работ, услуг) себестоимость, % 100,00
Справочно: выручка от продажи продукции (работ, услуг), % к себестоимости 107,41
-----------------------------------------------------------------------
Спроси у любого опытного бухгалтера - тебе подтвердят мои слова...

Схема ухода от налога на прибыль у всех одна...

#59: Автор: Rainbuzzz,

Добавлено: 03 Января 2010 10:27

Серго К. писал(а):

Вот скажу честно - УСТАЛ...
Сначала одному показал в отчете расклад по себестоимости продукции АвтоВАЗа, теперь ты снова говоришь про факты...

Да ладно. Вопросы всегда одни и те же. Я же не устал)) Поэтому надо как-то привыкать отвечать на них без раздражения. Иначе к чему все разговоры? К чему столько патетики? Wink

про "спросить у бухгалтера" значит всего лишь, что вы опять додумываете там, где этого желаете подогнать имеющиеся факты под свою теорию.
Сколько налогов ВАЗ заплатил за 2008 год?

#60: Автор: SergVin, Откуда: Москва

Добавлено: 03 Января 2010 11:51

Серго К. писал(а):

иное, % 7,65

Почему Ваз это скрыл?

#61: Автор: Surbet,

Добавлено: 03 Января 2010 13:08

SergVin писал(а):

Серго К. писал(а):

иное, % 7,65

Почему Ваз это скрыл?

Никто ничего не скрывает, просто для того, чтобы не детализировать 0.0001% на 10 000 пунктов все объединяют в одно.

#62: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 05 Января 2010 13:40

Вообще меня смешат разговоры про себестоимость когда речь идет о товарах, которые защищены от внешнего рынка пошлинами...

Я всегда вспоминаю притчу про Ходжу Насреддина и богача, которые пошли с караваном через пустыню. Богач нагрузил своих верблюдов золотом, а Ходжа едой... Через день пути у богача кончились продукты и он попросил Ходжу "Продай мне хлеба" , на что Ходжа ответил - "Хорошо - меняю килограмм хлеба на килограмм золота"...
Богач возмутился "Это грабеж! Хлеб не стоит так дорого!"
Тогда Ходжа сказал, показывая рукой на пустыню вокруг, - "Базар большой - иди купи дешевле..."

Если полность прекратить импорт автомобилей, то получим Лады ценою Мерседеса... Wink

#63: Автор: Breamberg31,

Добавлено: 05 Января 2010 15:04

И будем продавать по 10 новых Лад в год. Все уйдут на вторичный рынок.

#64: Автор: Rainbuzzz,

Добавлено: 05 Января 2010 17:10

Серго К. писал(а):

Вообще меня смешат разговоры про себестоимость когда речь идет о товарах, которые защищены от внешнего рынка пошлинами...

Что там смешного? Экий вы смешливый))) При чем здесь себестоимость и продажная цена? Как бы ни к селу, прошу прощения, ни к городу... Хотя возможны варианты. Smile

#65: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 05 Января 2010 19:19

Rainbuzzz писал(а):

Серго К. писал(а):

Почему ни к селу ни к городу? Вы спросите сколько раньше была себестоимость Smile

И за сколько продавали;)

Сейчас себестоимость максимально поднята и сколько продается? Wink

#66: Автор: vfts, Откуда: СПб

Добавлено: 06 Января 2010 16:43

Kuzmich2 писал(а):

Kirgudu писал(а):

Kuzmich2 писал(а):

Могу точно сообщить только себестоимость автомобиля ВАЗ , которая была в 1972..1975 годах. Это не выше 1950 рублей.
Розничная цена была для покупателя около 5500руб...6000руб.
Какая сейчас себестоимиость -это коммерческая тайна альянса "ВАЗ-РЕНО-НИССАН".
С уважением! Ю.К.Целиков.

Юрий Кузьмич, а не могли бы вы прокомментировать ситуацию, что в СССР 2108, 2109 стоили дешевле, чем 2106 и 2107?

Сейчас тенденция совершенно обратная, тем более, на мой взгляд, производство классики куда более затратное, чем Самар.

Нашел в архиве такие данные за 1989 год:
Средний уровень рентабельности составил 18,6 %.
Себестоимость одной машины составила 2547 руб., оптовая цена -3096 руб.
Для ВАЗ-2107 себест- 2441 руб., опт.цена- 2870 руб., рентаб-17,6 %
ВАЗ-2104 Себ. -2345 руб., - 2714 руб., - 15,7%
ВАЗ-2108 себ. -2809 ., опт.ц. -3195 руб., рентаб.-14,7 %
По розничным ценам надо еще "поковыряться" в архиве.... Сейчас некогда.

В конце 1988 года была куплена 2109 по цене около 9000руб. Ваз 2106 стоил около 9600р. Ваз 2107 около 10тыс (10200?). Волга около 14тыс.
Трехлетняя 2106 с мотором 1500 и пробегом около 35тыс ушла на рынке за 12 или 13 тыс руб. Такой был дефицит машин.

Журнал За Рулем в 87-88 годах писал, что:
1) Новая модель (2108) более технологична (кол-во сварных швов уменьшено на столько-то, сборка проще, уменьшено кол-во деталей и тд.) чем классика.
2) 2108 менее металлоемка чем классика, больше использование пластмасс.

В начале 80х больница могла закупить санитарный авто на базе Москвича или Волги (универсал с носилками и фарой-искателем). По цене 800р и 1200р соответственно. Так сказать, без накруток. Инфо от главврача.

#67: Автор: Alkantar,

Добавлено: 20 Февраля 2010 22:25

Kuzmich2

Цитата:

Только автомобилизация основной массынаселения страны со скромными доходами( СКРОМНЫМИ) может обеспечить сохранение массового производства ОТЕЧЕСТВЕННЫХ легковых автомобилей ПРИ УСЛОВИИ, чтоЦЕНЫ на них будут иметь значительный РАЗРЫВ с ЦЕНАМИ иномарок."
Это из документа надиктованного Виктором Николаевичем Поляковым за несколько дней до ухода из жизни. ( 24 мая 2004 года)
Полякову шел 90 -й год.
До сих пор АКТУАЛЬНО!!!

Это актуально всегда, потому закон экономики. Пока у нас рыночная экономика - эти законы будут действовать. Если качество товара значительно ниже конкурента, то и цена должна быть значительно ниже конкурента. Обратное можно объяснить лишь низкой эффективностью производства.

#68: Автор: Kirgudu, Откуда: Волгоград -> Раменское, МО

Добавлено: 20 Февраля 2010 22:53

Alkantar писал(а):

Рыночной экономики не существует, есть лица которые определяют цену вне зависимости от рынка.
Чушь вся рыночная экономика, очередные сказки запада про ценообразование и пр.

#69: Автор: Alex M 45, Откуда: Москва

Добавлено: 21 Февраля 2010 18:18

Kirgudu
Совершенно верно. Я бы еще добавил, что есть лица профессионально занимающихся формированием настроений в обществе через СМИ. И склоняющих большую часть людей отдавать свои предпочтения как на рынке, так и в политике.

#70: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 21 Февраля 2010 18:41

Alex M 45 писал(а):

??? Т.е. Вы на выборах голосуете, поддавшись мнению лиц, профессионально занимающихся формированием настроений в обществе через СМИ?

И колбасу покупаете только ту, которую крутят в рекламе???

ИМХО всё это не совсем так - есть товар одинаковой цены при различном качестве... Тут как ни крути купят тот, который лучше...
И никакая реклама не поможет...

#71: Автор: Alex M 45, Откуда: Москва

Добавлено: 21 Февраля 2010 20:02

Серго К.
Я же писал не всех а большинство людей. А разве Вы не слышали о профессиональных имеджмекерах, психологах в крупных фирмах? По Вашему им огромные деньги отстегивают просто так? А о приемах впаривания нужных товаров в крупных супермакетах я видел не одну передачу по телевизору. Вообще то (моё личное мнение) анализом происходящего вокруг занимаются мало людей. У подавляющего числа есть работа отнимающая много сил и в остальное время желание приятно расслабиться. Ну а если надо сделать какой-то выбор, то можно поступить как и твои товарищи, которые живут по тому же принципу. В этом случае даже в случае ошибки - поступил как и все и не надо ни перед кем оправдываться и чувствовать свою неправоту.

#72: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 21 Февраля 2010 22:41

Alex M 45 писал(а):

Мы же говорим не про зубную пасту, правда?
Согласитесь, сколько не повторяй - "Тойота - управляй мечтой" если эта мечта будет мозги сношать по мелочам - её никто не купит...

#73: Автор: Breamberg31,

Добавлено: 21 Февраля 2010 23:03

это имеет значение когда цена и качество одинаковы.
это для машин от полумиллиона и дороже

#74: Автор: Серго К., Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич

Добавлено: 21 Февраля 2010 23:12

Breamberg31 писал(а):

это имеет значение когда цена и качество одинаковы.
это для машин от полумиллиона и дороже

Вы хотите сказать, что качество Рено и ВАЗа одинаково?

Тот же Логан и Приора?

#75: Автор: Rainbuzzz,

Добавлено: 21 Февраля 2010 23:37

Приора качественне конечно, обчем речь Smile

AUTOLADA.RU -> Ветеран ВАЗа отвечает ФОРУМЧАНАМ |

Страница 3 из 5
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU