Продажа по генералке [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы |

#1: Продажа по генералке Автор: Lion21093I СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 10:51
Доброго времени суток братия и сёстры ))))

Собираюсь продавать авто, покупатель просит продать по генеральной доверенности, на 3 мес. Чем это может обернутся для меня? какие проблемы могут возникнуть? Например он сбил человека и уехал, или нарушил и камеры зафиксировали? Или какие другие варианты? Так же собираюсь сразу же приобрести авто, и оформить его на себя, ТС налог буду платить как за 2 авто?

Уважаемые модераторы прошу Вас не сносите тему, пускай тут по весит, т.к. в правовой ветки вообще глухо, не кто не отвечает. А тут мне всегда помогали Smile Заранее всем откликнувшимся спасибо Drinks or Beer

#2:  Автор: volokhОткуда: Пенза СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 10:58
вся актуальная информация и консультации есть в профильной конференции на wwwboards.auto.ru
#3:  Автор: cullonОткуда: Azerbaijan, Baku СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 10:59
Lion21093I писал(а):

Чем это может обернутся для меня?


ничем. копию сними с этой доверенности. покажешь потом, если придут с вопросами

#4:  Автор: мехокро СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 11:07
Потом этого человека искать замучаешься. Будешь платить налоги уже за 2 машины. Ни вкоем случае так не делай.
#5:  Автор: TankОткуда: Череповец СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 11:10
Есть сейчас другой вариант, агентский договор.
#6:  Автор: WanderlustОткуда: [62] СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 11:52
Я бы не стал по генералке:
1-Попадет в дтп,тебя не посадят скорее всего, а на деньги пострадавшим попадешь.
2-Все штрафы придут тебе.
3-Машина может "исчезнуть" так и не снявшись с твоей регистрации.
4-Может еще какой косяк по линии налоговой вылезти.

#7:  Автор: Lion21093I СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 12:26
Tank писал(а):

Есть сейчас другой вариант, агентский договор.



А можно по подробнее? Что это, с чем едят, и чем приправляют?

#8:  Автор: Lion21093I СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 12:28
А если я продаю по генералке с сроком на 3 мес., я так понимаю довереность становится не действительно через 3 мес? Что тогда? С меня авто не снимут что ли, в налоговой если я им копию доверености покажу?
#9:  Автор: Lion21093I СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 12:37
volokh писал(а):

вся актуальная информация и консультации есть в профильной конференции на wwwboards.auto.ru



Ткните пожалуйста ссылкой ROFL я что то там вроде все просмотрел не чего подобного не нашел Pardon

#10:  Автор: TankОткуда: Череповец СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 12:42
Агентский договор предполагает чистову сделки. После снятия с учета. С покупателем едешь к агентам. Где составляется сраду два договора в 4-х экз. Договор Купли Продажи с агентом и Агентский договор, где агент с покупателем. И агент делает запить в ПТС со своими печатями.
#11:  Автор: ДмитрийСТОткуда: Ставрополь СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 14:08
Tank писал(а):

Агентский договор предполагает чистову сделки. После снятия с учета. С покупателем едешь к агентам. Где составляется сраду два договора в 4-х экз. Договор Купли Продажи с агентом и Агентский договор, где агент с покупателем. И агент делает запить в ПТС со своими печатями.



А это нафиг нужно, если он с учета все равно ее уже снял, если покупатель местный житель так сразу и оформить на него можно, нет, пусть получает транзиты и едет дальше. С доверенностью лучше не заморачиваться по следующим причинам:
1. Транспортный налог, пока он ее не снимет с учета налог будет приходить тебе, можно конечно доказать что ты ее продал по генералке, но это беготня, а оно тебе нужно.
2. По ГК РФ владелей источника повышенной опасности несет ответственность за вред причиненный этим источником, то есть машина. По русски случись чего, возмещать весь вред тебе.
3. Камеры видеорегистрации нарушений - я думаю тут ничего говорить не надо, штрафы будут приходить тебе, а доказать обратное ты не сможешь, либо это будет очень сложно.
Короче, снимаешь с учета и продаешь. Самый лучший и правильный выход.

#12:  Автор: SPRNОткуда: Моск. обл. наукоград Фрязино СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 16:19
Lion21093I
Совет: не продавай по генералке, может боком встать, и ксати, почему этот покупатель не хочет по нормальному всё офрмить, купля/продажа и т.д.?

#13:  Автор: HuKCEPОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 29 Апреля 2009 16:49
А чем этот товарищ объясняет свое желание купить авто по генералке? Времени от покупателя на составление догова купли-продажи и постановку авто на учет займет минимум. То есть пол часа на договор и пару часов на получение номеров. Странно всё это.
Я бы не стал продавать таким образом.

#14:  Автор: OptimanОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 30 Апреля 2009 07:28
SPRN писал(а):

Lion21093I
и ксати, почему этот покупатель не хочет по нормальному всё офрмить, купля/продажа и т.д.?


Скорее всего он перекупщик машин. У нас в городе много таких встречается: покупают машины по генералке, доводят до ума и перепродают с наценкой. Им не выгодно на себя оформлять машину - потом в налоговой спраки заполнять о купле-продаже машин. Да еще если машина больше 120 т.р. стоит - налоги платить. Поэтому и просят на 3 месяца доверенность оформлять. Потом уже, когда продают своему покупателю - оформляют уже по всем правилам.

Минусы продажи по генеральной доверенности:
1) Как уже писали, штрафы и ущерб будут с тебя брать.
2) Как минимум, за эти 3 месяца (а может и больше, если не переоформят машину на нового владельца) налоговая будет с тебя брать транспорный налог.

#15:  Автор: ЭпсОткуда: Екатеринбург СообщениеДобавлено: 13 Май 2009 13:20
Налог за эти 3 месяца 100% будет взыскан с человека на гоко зарегестрировано транспортное средство.
Единственное что ты потом его может тупо снять с учета путем подачи заявления в ГИБДД о том что номера и все документы были утеряны, а машина списана в утиль. В дальнейшем если граждане обладающие твоим авто попадутся на проверку документов будут весьма рады узнать что ездят на несуществующем авто с утерянными документами.
А так все штрафы и отведственность за ДТП будет лежать на владельце транспортного средства, единственное если будет копия Ген.Доверенности сможешь в судебном порядке отпинаться от всего этого lol1

#16:  Автор: sergu2009Откуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 13 Май 2009 14:04
Эпс писал(а):

...................
А так все штрафы и отведственность за ДТП будет лежать на владельце транспортного средства, единственное если будет копия Ген.Доверенности сможешь в судебном порядке отпинаться от всего этого lol1



а что факт выдачи генеральной доверенности автоматически означает смену собственника ТС? Отнюдь. А суде он будет доказывать свое алиби, если не дай бог каво сбили и скрылись на этом ТС, а не махать копией генералки. Равно как и в других случаях при отстутствии того самого "владельца", которому была выписана генералка, таскать будут собственника, выписавшего доверенность.

#17:  Автор: ЭпсОткуда: Екатеринбург СообщениеДобавлено: 13 Май 2009 14:15
А генеральную довереность состовляют в присудствии нотариуса и помоему в данном случаи снимается часть отведственности с владельца потому как он уже передал транспортное средство новому владельцу, просто без переоформления ТС на нового хозяина.. или я что то не так понимаю ?
#18:  Автор: ДмитрийСТОткуда: Ставрополь СообщениеДобавлено: 13 Май 2009 15:12
Эпс писал(а):

А генеральную довереность состовляют в присудствии нотариуса и помоему в данном случаи снимается часть отведственности с владельца потому как он уже передал транспортное средство новому владельцу, просто без переоформления ТС на нового хозяина.. или я что то не так понимаю ?



Не так, генералка действительно составляется у нотариуса, но в данном случае нотариус выступает как бы гарантом передачи некоторых прав другому лицу, а ответственность никто ни с кого не снимает.

#19:  Автор: sergu2009Откуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 13 Май 2009 20:41
Эпс писал(а):

.............. или я что то не так понимаю ?



именно не так.
Нотариус удоствоеряет саму сделку, коей является выдачи доверенности (это односторонняя сделка) + нотариус удоствоеряет личность и подпись доверителя, разъясняет ему юридические последствия данной сделки. Выдача генералки на определенное имущество отнюдь не означает отчуждение последнего, это просто письменное уполномочие доверенному по представлению интересов перед третьими лицами.
Поэтому доверитель является собственником такого ТС до тех пора, пока сам или через своего доверенного не совершит сделку по отчуждению ТС (например договор купли-продажи, дарения), а, следовательно, и будет нести определенную ответственность (налоги и т.п.)

Серж.

#20:  Автор: ДмитрийСТОткуда: Ставрополь СообщениеДобавлено: 14 Май 2009 07:26
+1000 gpn
#21:  Автор: plamenizemli СообщениеДобавлено: 28 Июня 2009 21:01
подскажите можно ли зделать так чтобы налоги и штрафы
приходили тебе... а не владельцу.....
оформлять на себя не хочется ...так как собираюсь пару лет поездить и поменять машину....а оформление это и время и невыгодно

#22:  Автор: Победитель Четверга СообщениеДобавлено: 28 Июня 2009 21:50
Кароче, говорря простым языком- продал по генералке- нифига не продал, во всех базах, ГАИ налоговая и тд- собственник ТЫ и все предъявы к тебе.

Кроме того, иск о возмещении ущерба, причинённого в результате, например, ДТП, может быть предъявлен как к причинителю ущервба- водиле косорукому, так и к СОБСТВЕННИКУ машины, то есть к тебе, Феофан, если ты машину по доверке продал. И будешь ты кому то новую бугатти вейрон покупать или в тюрьму уедешь, за не исполение решения суда.

Вобщем преимущества исключительно со стороны того, на кого ты ген доверку оформишь.

#23:  Автор: ksenmilОткуда: Татарстан СообщениеДобавлено: 14 Июля 2009 14:31
Приобрел машину у соседа по гаражу...
Понял нотариуса так, что по истечению срока ген. доверенности (в моем случае 3 года) машина переходит в полное мое владение...

хотя блин сейчас пишу и понимаю, что по ПТС авто на старом владельце...
Видимо не правильно поняли, да? После срока доверенности машина переходит в полноправное владение старому хозяину?

#24:  Автор: sergu2009Откуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 14 Июля 2009 21:04
ksenmil писал(а):

Приобрел машину у соседа по гаражу...
Понял нотариуса так, что по истечению срока ген. доверенности (в моем случае 3 года) машина переходит в полное мое владение...



нет, не перейдет. По истичению срока доверенности, доверенный теряет все указанные в доверенности полномочия на доверенное ТС.


ksenmil писал(а):


хотя блин сейчас пишу и понимаю, что по ПТС авто на старом владельце...



именно так

ksenmil писал(а):


Видимо не правильно поняли, да?



угу

ksenmil писал(а):


После срока доверенности машина переходит в полноправное владение старому хозяину?



она не то чтобы переходит, она и остается в собственности прежнего владельца, выписавшего генералку. Переход права собственности на ТС осуществляется на основании сделок по отчуждению (купля-продажа, дарение и т.п.), а не на основании выдачи какой бы то нибыло супер-пупер генеральной доверенности.

#25:  Автор: ksenmilОткуда: Татарстан СообщениеДобавлено: 15 Июля 2009 10:07
Спасибо за ответ, sergu2009!




AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы |
Страница 1 из 1
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU