Пескоструйка [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> ГАРАЖ |

#1: Пескоструйка Автор: AdelkoОткуда: г. Казань СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 14:04
Встала у меня тут задача зачистить литые диски от старой краски. Попробовал химией. Краску конечно вспучивает, но кпд супернизкий. Попробовал механический, корчщетками на дрель и на болгарку: аналогично. Решил уже везти просто на пескоструйку.

Но. Случано попался на глаза вот такой девайс:
http://kazan.kuvalda.ru/catalog/6612/24574/


http://fotki.yandex.ru/users/adelko/view/396399/

Компрессор у меня есть. Ну самый такой обычный небольшой. Но 8 атм он исправно давит и по идее если не спеша, производительности его должно хватать. И я вот думаю есть ли смысл попробовать прикупить и им зачистить. Собрать в углу короб, песок просеять. Ну и так далее. Естественно сомнения кпд такой минипескоструйки. А так мне кажеца полезная насадка. Частенько бывает желание привести бу детали в надлежащее состоянии. А это было бы в самый раз.

Кто сталкивался. Есть смысл прикупить попробовать, или точно будет слабовато?

#2:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 14:14
Подпишусь на тему ,даже не знал что подобные девайсы есть. По такой то цене - я б взял, лишь бы он работал... А с песком как быть, там что обычный строительный можно применять?
#3:  Автор: AdelkoОткуда: г. Казань СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 14:34
Ну я тут читал всякие сообщения на форумах и статейки где люди пескоструечные аппараты сами собирали. Пишут что брали обычный песок и просеивали его через мелкое мелкое сито, чтобы остался только чистый и действительно мелкий песок.
На проф сайте по пескоструйке написано что песок в любой форме вобще использовать нельзя ))))

#4:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 14:38
Ars Longa писал(а):

На проф сайте по пескоструйке написано что песок в любой форме вобще использовать нельзя ))))


так а что можно применять, по их мнению?)

#5:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 14:47
Рассказываю, парни, как суровый пользователь данной технологии.

И так начнем.

Компрессор у меня такой


В кратце рессивер 100 литров. Качает 10 атм. Производительность порядка 300 литров в минуту.
Предназначен для небольшого автосервиса.

Самих пескоструя у меня два открытого и закрытого(контактного типа)

Значит плюсы данной технологии.
1. Скорость обработки. Хотя не стоить думать, что прямо ппц быстро. На один диск потребуется минут 30-45 минимум. Дальше поймете почему.
2. Качество обработки. Очищает так, что просто не вериться. Очень чисто.
3. Не требует специальной подготовки.

Минусы.
1. Надо ну просто очень много воздуха. Моего компрессора не хватает. Приходиться давать перекуры иначе копрессор качатет безостановочно и быстро перегревается(защита срабатывает).
2. Надо крайне много песка. Причем совсем сухого и калиброванного. Лучше покупать спец песок качество возрастает обработки. Песок не вечный даже если его собирать, он превращается в пыль. Количество печка уменьшается примено в 2 раза после каждой обработки.
3. Надо быть остарожным с обработкой. Например, алюминий очень мягкий и если чуть зазеваться, то следом за краской счистит метал. Можно регулировать давляк, но все равно проблема остается.
4. Песок будет везде, в трусах, носках, носу, волосах и тд.
5. Надо толстую одежду. Так как песос больно лупил по телу и лицу.
Но в толстой одежде песка скапливается больше и это все начинает чесать и царапать кожу.
6. После обработки надо 100% шпатлевать финишной шпатлекой, остаются раковины на поверхности.

Одним словом технология супер, но обычным компрессором не потянет надо реально промышленный компрессор..
Вернее потянет просто будет примерно так 20 секунд чистишь, 3 минуты ждешь воздуха. У меня с моим компрессором примерно минута через минуту.
Да и песок надо запасать, сушить, просеивать или покупать готовый(оч дорого).

ДА добавлю песок кончается очень быстро и его приходиться подсыпать постоянной. При работе контактным пескоструем песка надо меньше но скорость резко падает.

Давай те задавайте вопросы я отвечу, а то сложно сразу все вспомнить и все описать...

#6:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 14:57
Так ты пиши какую именно насадку используешь, и почём песок. Если строительный - то как сеять, какое сито юзать?
У меня на компрессоре кажется 80л ресивер, и качает 280литров что ли...

#7:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 14:59
Ars Longa писал(а):

елкое мелкое сито


тут размер песка примерно, как грубость шкурки.
Мелкий песок, очень высокое качество обработки, но скорость очень низкая.
Крупный песок, будут появляться раковины и сколы в металле, но скорость будет бешеная.

Причем в какой то момент мелкий песок просто перестает чистить. То есть он должен быть не пылью. Поэтому полировать им не удастся. Все равно метод я считаю грубой обработки... Надо быть готовым к раковинам и рытвинам.
х123ас писал(а):

так а что можно применять,


можно применять самый обычный речной не глинистый песок.
Хорошо высушенный и просеянный. Желательно сеять так.
1. Сеешь крупным ситом. Например 1 мм ячейка.
2. Сеешь мелким ситом. Например 0.5 мм ячейка.
Причем после второго раза используешь, не то что просеял, а то что осталось в сите.

Просто пыль бесполезна. А в бачке места очень мало и лишнему там не фиг находиться.

#8:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:08
х123ас писал(а):

У меня на компрессоре кажется 80л ресивер, и качает 280литров что ли...


должно хватить. Главное давляк большой. Лучше атмосфер 12-14. Тогда очень хорошо и быстро чистит. Пробовал на предприятии.

х123ас писал(а):

какую именно насадку используеш


либо как на фото сверху в первом посту. Открытого типа.
Обрабатывает пятно примерно как 2 рублевая монета. Песок разлетается по сторонам и главное по тебе.
Быстро.
Любую поверхность.
Не экономично.
Грязно.
И главное больно.

Либо закрытого типа
фото вот

Прикладываешь его плотно к очищаемому участку и пшикаешь. Песок ссыпается обратно в мешочек.
Обрабатываем пятно как 50 копеечная монета. Песок экономит, но все равно убивается быстро песок. Превращается в пыль.
НЕ очень быстро.
Только более мение ровные поверхности. Если не будет плотного контакта, песок быстро вылетает наружу и кончается в мешке. Мешок не большой очень. Приходиться часто подсыпать. Подсыпать не удобно из-за тряпочного мешка вечно зигибается и не надивается кольцо его держащие.
Достаточно экономично на ровных поверхностях
Чисто песок не разлетается по всем сторонам.
Не больно. Работаешь без защиты почти. Но если не плотно прислонил. В щелочку вылетает песок и как на зло попадает именно по открытой коже.

#9:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:09
Интересная фича, задумался я... Одно смущает, что всё будет в песке, в гараже я так понимаю не стоит пескоструем заниматься?))) И с сухим песком у нас реально проблема, он тут просто не просыхает... летом конечно можно просушить на солнце, но гемор...

Андрей, так а ты какой пистолет юзаешь? Фирма там...

#10:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:17
х123ас писал(а):

так а ты какой пистолет юзаешь? Фирма там...


Который открытый фирмы NoName. Китайский какой то. Купил за 600 р вроде.
Который закрытый фирмы Biltema Finland. Куплен в далеких 90х в финке за не малые деньги.

Скажу так абсолютно не важно какой фирмы. Это же не пульверизатор...
Главное, чтоб каналы для воздуха и песка были без литьевого облоя. А то песок может цепляться и забивать пистолет напрочь.
ПС свой китай обрабатывал напильником с полным разбором.

х123ас писал(а):

Одно смущает, что всё будет в песке, в гараже я так понимаю не стоит пескоструем заниматься


Честно, ты даже не представляешь на сколько всё будет в песке.
Например, за пару часов работы в легкую расходуется бочка 200 литров песка+ туда добавляется отбитая краска. Теперь представь что 200 литров песка рассыпать в гараже.

Лучше всего отдельное помещение типо камеры. Ну либо на улице прямо. Но тогда песок не возможно собрать и использовать дважды.

х123ас писал(а):

летом конечно можно просушить на солнце, но гемор...


именно этим и занимался. гемор адский. Специальный песок(корунд вроде называется) я лично не разу не покупал, но знаю что цена реально очень большая.

#11:  Автор: rover СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:26
х123ас писал(а):

Интересная фича, задумался я... Одно смущает, что всё будет в песке, в гараже я так понимаю не стоит пескоструем заниматься?))) И с сухим песком у нас реально проблема, он тут просто не просыхает... летом конечно можно просушить на солнце, но гемор...

Андрей, так а ты какой пистолет юзаешь? Фирма там...


Тут надо городить что-то вроде палатки с окошком, куда протягиваешь пистолет и снаружи стоишь, покуривая, лупишь по детали. Вся пыль и песок клубятся в тенте и наружу почти не выходят.
Есть специальные кабинки в продаже, с руками внутри, но можно и собрать самому. Обычная китайская палатка за 1000 руб, или просто каркас + брезент Pardon

#12:  Автор: AdelkoОткуда: г. Казань СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:26
Пипец я в ахуе.... wwow
походу не судьба заморочится мне на это...

#13:  Автор: rover СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:28
Ars Longa писал(а):

Пипец я в ахуе.... wwow
походу не судьба заморочится мне на это...


А не проще-ли таскать изделия туда, где пескоструйка уже есть? Это и дешевле и экономит много заморочек в целом Pardon

#14:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:31
rover писал(а):


Тут надо городить что-то вроде палатки с окошком, куда протягиваешь пистолет и снаружи стоишь, покуривая, лупишь по детали. Вся пыль и песок клубятся в тенте и наружу почти не выходят.
Есть специальные кабинки в продаже, с руками внутри, но можно и собрать самому. Обычная китайская палатка за 1000 руб, или просто каркас + брезент


Ну обычная палатка не эффективна. Она должна быть герметична иначе все песок будет вылетать на ветру. Надо как бы в эту палатку пол делать без щелей. и Боковины к полу без щелей крепить. И главное чтоб там было сухо. Блюс боковины должны быть как бы сшитые.

Про руки в палатку сунуть это Вы боевиков пересмотрели. Эти руки надо герметизировать адски.

К тому же не всегда деталь помещается в палатке.

#15:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:34
rover писал(а):

А не проще-ли таскать изделия туда, где пескоструйка уже есть? Это и дешевле и экономит много заморочек в целом


Я, например, чистил арки под локерами и красил. Как я машину туда поволоку??? Так там столько насчитают.

Да и этим дебилам машину страшно доверить. Я писал выше, что вслед за краской в легкую счищается метал.

Короче, пескоструй дело тонкое.

#16:  Автор: rover СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:38
Andrew White
Ну это понятно, я просто свой опыт обсказал. Года три назад тоже экспериментировали с таким делом, потом забили. Слишком много подготовки уходит.
А зачем чистить машину под локерами? Smile
Счистил щеткой сколько смог и шпателем мастику, заварил и замазал снова, ну, или сменил деталь, сразу мастикой, нафиг там пескоструить-то

#17:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:42
rover
ну например я вычищал всю ржу их сварных швов. И потом красил мазал и тд.

Да и я думаю, если пробывал пескоструить. То можешь сравнить результат между шеткой-шкуркой и пескоструем supercool supercool supercool

Как пескоструй ты никогда не отчистишь шкуркой, даже механической. Шкурка как бы трет-мажет-салит металл, а пескоструй под 90 градусов вычищает все идеально.

#18:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:52
Andrew White писал(а):

Например, за пару часов работы в легкую расходуется бочка 200 литров песка+ туда добавляется отбитая краска. Теперь представь что 200 литров песка рассыпать в гараже.


о, это ппц. Не, походу не судьба))) Я столько песка акуею сушить, разве что специально, сковороду мутить какую то hehe Во дворе мне негде этим заниматься, а в гараже ну нафиг.

Так то тоже думал кое где ржу подчистить на машине - стала появляться cry Да покрасить потом. Но буду наверно действовать обычным методом - зачисткой...

#19:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 15:58
х123ас
Ага потом в сводке новостей будем слушать:
Безбашенный тюнер из Лазаревского сдвинул береговую линию пляжа на 2 км.

А ваще если есть компрессор купи пескоструй закрытго типо и все будет пучком.

200 литров песка это наверное метров 6-8 квадратных до бела очищенных..

#20:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 16:08
Andrew White писал(а):

х123ас
Ага потом в сводке новостей будем слушать:
Безбашенный тюнер из Лазаревского сдвинул береговую линию пляжа на 2 км.


не, у нас пляж галечный, так что пляжу не грозит ничего hehe
Andrew White писал(а):

А ваще если есть компрессор купи пескоструй закрытго типо и все будет пучком.


в принципе если он стоит так же как тот который открытого типа - то эксперимент можно поставить, не так оно дорого.
Andrew White писал(а):

200 литров песка это наверное метров 6-8 квадратных до бела очищенных..


а, ну так это другое дело, а то пугаешь сразу))))

#21:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 27 Марта 2011 16:21
х123ас писал(а):


в принципе если он стоит так же как тот который открытого типа - то эксперимент можно поставить, не так оно дорого.


в принципе можно из закрытого открытый сделать без больших проблем...
Снять насадку контактную.
А вместо мешка надеть тупо шланг и сунуть его в ведро с песком. Засасет я пробовал.

х123ас писал(а):


а, ну так это другое дело, а то пугаешь сразу))))


ну надо готовиться к плохому. Просто расход песка реально очень большой. Но зато очищенный метал повергнет тебя в шок. Я поначалу не верил, что такое возможно.

#22:  Автор: ДюКЧОткуда: 61 rus СообщениеДобавлено: 29 Марта 2011 09:20
Andrew White писал(а):

Ну обычная палатка не эффективна. Она должна быть герметична иначе все песок будет вылетать на ветру. Надо как бы в эту палатку пол делать без щелей. и Боковины к полу без щелей крепить. И главное чтоб там было сухо. Блюс боковины должны быть как бы сшитые.

Про руки в палатку сунуть это Вы боевиков пересмотрели. Эти руки надо герметизировать адски.


интересное мнение! Smile если все загерметизировать, палатка раздуется и бабахнет с нехилым эффектом атомной бомбочки. Good да и для рук, если не подставлять под струю, достаточно простых толстых рукавиц. идеальный вариант - компрессор на песчаном карьере. ну и детали - если не заморачиваться с большими размерами и объемами работ, идея вполне осуществима!

#23:  Автор: sdl2000Откуда: Murmansk СообщениеДобавлено: 29 Марта 2011 12:07
У меня такой, как на верхнем фото.
Для мелких, нечастых работ пойдет.
Ради прикола свечи чистил (у меня их старых целое ведро Smile ).

От станка какую-то деталь зачищал. Нормально чистит. Ведро песка на все ушло. Конечно на улице баловался.

Летом планирую диски свои зимние к покраске подготовить.


Да, при работе - перчатки, респиратор, и очки (у меня по типу горнолыжных - плотно прилегают). Ну и шапочку. Правда один хрен весь в песке

#24:  Автор: AdelkoОткуда: г. Казань СообщениеДобавлено: 29 Марта 2011 12:18
А компрессором каким качаешь?
#25:  Автор: Andrew WhiteОткуда: St.P СообщениеДобавлено: 29 Марта 2011 13:02
Ars Longa писал(а):

А компрессором каким качаешь?


твой компрессор подойдет и чистить будет...

Просто если надо свечи почистить, то все нормал будет.

А если, что то покрупнее, комплект колес или железные кованные ворота. То ты будешь плеваться уже через 10 минут работы.

Смысл в том что пескоструй это тупо дырка в диаметре ~8 мм вот и думай с какой скоростью твой рессивер будет в ноль опустошен. И сколько времяни потребуется его опять накачать до 8ми атм. Потому что как только падает давление сразу падает производительность. То есть будет работа примерно так
с 8 до 7 атм (ну минимум 6) ты чистишь примерно 15 секунд.
потом ждешь пока опять накачает 8 атм. Примерно 1 минуту.

С моим компрессором получается так
1. Засыпаешь целый бачек песка.
2. Начинаешь чистить.
3. Через 1 минуту максимум(хотя по-моему намного быстрее) воздух кончается ну до 7 атм гдето падает.
4. Примерно в тоже время кончается и песок.
5. Останавливаешься смотришь на деталь.
6. Засыпаешь песок.
7. Примерно к этому времени компрессор, не факт, что опять успеет 10 очков накачать. Хотя если принаровится и не торопиться, то успевает.

Получается компрессор постоянно качает и быстро перегреется.

А теперь прикинь что будет с маленьким компрессором он ваще выключатсья не будет и перегреется за 10 минут. И тебе придется очень долго ждать тупо воздуха. То есть ты будешь не работать, а ждать и очень быстро тебя заипет.




AUTOLADA.RU -> ГАРАЖ |
Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU