AUTOLADA.RU :: Кто разбирается в электронике, вопрос по ЗУ -

Кто разбирается в электронике, вопрос по ЗУ [Печать]
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#26: Автор: Shrek,

Добавлено: 02 Марта 2012 22:25

kotmu
youth
Кто старое помянет...

#27: Автор: rover,

Добавлено: 03 Марта 2012 10:42

Последний раз редактировалось: rover (03 Марта 2012 10:47), всего редактировалось 1 раз

#28: Автор: rover,

Добавлено: 03 Марта 2012 10:45

Я тут подумал вчера вечером - есть механическое реле времени, можно два реле времени завязать в плечевую схему, и будет мультивибратор импульсный, до 0,09 секунд, или 90 герц. Реле стоит в районе 100 руб.

Надо 2 реле времени с нужным номиналом выдержки, 1 трансформатор 12 вольт + обвязка выпрямительная и защита + коробка.

Реле подключается в мостовую схему, оперирует 220, и выход на транс, с транса на АКБ.

Только зачем извращаться - купил зу со 100 Гц выходом, для десульфации, за 1500 и пользуешься, заодно компактный будет Pardon

#29: Автор: rover,

Добавлено: 03 Марта 2012 10:49

Роман Торопов © писал(а):

И сколько герц там выход? nea

Что-то не, не очень.

Давно доказано, что для десульфации надо 100 герц, а значит надо электронный мультивибратор

#30: Автор: ortodox, Откуда: UA Винница

Добавлено: 03 Марта 2012 18:00

Автор , сделай простейшее ЗУ из трёх деталей : , трансформатор , диод и резистор. Резистор ставь параллельно диоду и будет заряд одновременно с десульфатацией. supercool

rover писал(а):

Давно доказано, что для десульфации надо 100 герц,

Кем?

#31: Автор: rover,

Добавлено: 03 Марта 2012 18:09

ortodox

Цитата:

Кем?

Производителями ЗУ Wink

Где режим десульфации, там 100 Гц неизменно

Цитата:

трансформатор , диод и резистор

Зачем диод с резистором паралелить, без затвора транзистора?

#32: Автор: Wanderlust, Откуда: [62]

Добавлено: 03 Марта 2012 20:17

Видел схему десульфатации - от АКБ "заряжается" дроссель, а потом переключается возвращая заряд в АКБ.

#33: Автор: ortodox, Откуда: UA Винница

Добавлено: 03 Марта 2012 21:43

rover писал(а):

Где режим десульфации, там 100 Гц неизменно

Просто 100 Гц получается само собой от двухполупериодного выпрямления 50 Гц. А по сути 100 или 1 Гц- одинаково.

rover писал(а):

ачем диод с резистором паралелить, без затвора транзистора?

Однополупериодный выпрямитель с одним диодом:
В положительный полупериод АКБ заряжается через диод , в отрицательный-разряжается через резистор и вторичную обмотку транса.
Резистор подобрать чтобы ток разряда был около 0,5 тока заряда , и все дела.

#34: Автор: !Lnur, Откуда: Уфа

Добавлено: 07 Марта 2012 10:04

Требования по длительности циклов заряд/разряд есть или нет (я не помню)?

Если жёстких условий нет, то ortodox прав - проще всего реализовать на трансформаторе, диоде и резисторе.

Или на трансформаторе, диоде и нагрузочной лампе:
Трансформатор понижает напряжение до необходимого (20-25В ХХ).
Диод отсекает всё кроме одной полуволны, получаются импульсы с частотой следования 50Гц. Импульсы заряжают АКБ и питают лампу. Во время пауз лампа продолжает гореть, питаясь от АКБ и разряжая его. Соотношение заряд/разряд подбирается мощностью лампы.

#35: Автор: smit404, Откуда: 34

Добавлено: 07 Марта 2012 12:10

Так?

Только не лучше ли резистор? Как будет лампа жить в таких условиях (я про то что получится так сказать постоянный ток с частотой 50 или 100 гц? Т.е. в одну сторону но с прерываниями.)
Еще думаю на случай пробоя диода надо поставить предохранитель в положительную 12в цепь.
Вопрос, как тут регулировать напряжение и силу тока, и зарядного и разрядного, амперметр наверно на измерение тока такого характера не рассчитан?

#36: Автор: !Lnur, Откуда: Уфа

Добавлено: 07 Марта 2012 13:39

Так.

Лампа/резистор практически равносильно, отличие только в том что лампа ещё и индицирует работу.
Лампу нужно использовать не 12В, а 24В, т.к. на обратной полуволне (разряд АКБ) напряжения будут складываться.

50/100Гц/прерывания/в одну сторону и т.п. - лампе монопенисуально.

Вместо предохранителя лучше установить ещё одну лампу где-то 100W при 24V, это будет простейший регулятор тока заряда, использующий нелинейность сопротивления нити лампы. А в случае короткого замыкания по выходу лампа защитит диод.
При этом напряжение выходной обмотки трансформатора нужно брать с запасом (25В или более).

Регулировать ток можно добавив с сетевой (220В) стороны простой тиристорный регулятор, например вот такой: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=6687103#6687103

Амперметру тоже по... на форму сигнала, он будет показывать механически усреднённое действующее значение зарядного тока.

#37: Автор: smit404, Откуда: 34

Добавлено: 07 Марта 2012 15:02

Можно подробнее про сложение напряжения? Я понял это так:
если бы при разряде в положительной цепи АКБ со стороны транса был подключен просто минус самой АКБ, то между +12 и ее массой разность потенциалов составила бы 12 вольт. А в том, как на схеме, со стороны транса будет минус 12в (при отрицательной полуволне). И по принципу последовательного соединения источников питания, +12в и -12в = 24в (разность потенциалов). Так?
100 вт лампу установить последовательно между + АКБ и раздвоением на диод и лампу (или резистор)?
Почему надо что бы 25в транс выдавал?

Последний раз редактировалось: smit404 (07 Марта 2012 15:41), всего редактировалось 1 раз

#38: Автор: !Lnur, Откуда: Уфа

Добавлено: 07 Марта 2012 15:30

Про сложение напряжений понял правильно
(если конечно я тебя правильно понял - попробуй знаки препинания расставить и как-то "минус" от "дефиса" отличить).

В общем по рисунку:

Один вывод транса делаем "общей точкой" и цепляем на "-" АКБ.
Напряжение на втором выводе транса синусоидально изменяется от "-" до "+" и обратно.
Когда на нём "+" то АКБ заряжается через диод, когда "-" разряжается через резистор.

Цитата:

100 вт лампу установить последовательно между + АКБ и раздвоением на диод и лампу (или резистор)?

Да, в разрыв.

Цитата:

Почему надо что бы 25в транс выдавал?

Потому что на лампе 100Вт тоже напруга осядет.
Лампа - это сопротивление. На разности напряжений до/после лампы получается ток =(трансформатор - АКБ)/сопротивление.
В итоге получаем упрощённый источник тока.

Заряжать АКБ источником тока более гуманно чем источником напряжения. supercool

#39: Автор: rover,

Добавлено: 07 Марта 2012 15:32

Я извиняюсь, что прерываю высоконаучную беседу, можно спросить, а как вы собираетесь регулировать переразряд АКБ?
Не будет-ли лишним паралельный диод на батарею? Smile

И тогда сразу логичный вопрос, после установки переразрядной защиты - тиристор не проще-ли поставить? А где тиристор, тут и транзистор уже вот они т.д., приходим снова к мультивибратору Smile

#40: Автор: smit404, Откуда: 34

Добавлено: 07 Марта 2012 15:41

Подправил свой пост.

#41: Автор: !Lnur, Откуда: Уфа

Добавлено: 07 Марта 2012 15:53

rover
Откуда здесь переразряд, если изначально ток разряда резистором устанавливается меньше тока заряда?
С каждым периодом АКБ получает больше чем отдаёт.
Здесь разряд в принципе невозможен!

#42: Автор: rover,

Добавлено: 07 Марта 2012 15:56

Цитата:

Здесь разряд в принципе невозможен!

А перезаряд?

#43: Автор: ortodox, Откуда: UA Винница

Добавлено: 07 Марта 2012 22:00

rover писал(а):

Цитата:

Здесь разряд в принципе невозможен!

А перезаряд?

Перезаряд возможен есс-но , это же простейшее ЗУ. Придется следить за процессом. Или поставить таймер для отключения по времени.

smit404
Надо на схемке сменить полярность подключения АКБ , или диода.
АКБ обозначается : длинная черточка- плюс , короткая - минус.

#44: Автор: smit404, Откуда: 34

Добавлено: 07 Марта 2012 23:18

Спасибо за поправку по обозначению АКБ. У меня на схеме было не правильно. Лампа, потребляющая 1а при 24в, в этой схеме будет потреблять 500ма? Есть несколько трансов от ИБП, можно ли их приспособить?

#45: Автор: ortodox, Откуда: UA Винница

Добавлено: 08 Марта 2012 00:00

smit404 писал(а):

Лампа, потребляющая 1а при 24в, в этой схеме будет потреблять 500ма?

Да.

smit404 писал(а):

Есть несколько трансов от ИБП, можно ли их приспособить?

Нет. Надо взять транс от лампового ТВ на 160-200 Вт и перемотать вторичную обмотку. Еще можно поискать готовые трансы типа ОСО-0,25 220/24 В , но это редкость , они в основном идут на 12 и 36 В.

#46: Автор: rover,

Добавлено: 08 Марта 2012 17:47

Цитата:

Или поставить таймер для отключения по времени.

Таймер до 60 минут 350 руб стоит если что ST2P-E Smile

#47: Автор: smit404, Откуда: 34

Добавлено: 09 Марта 2012 12:36

Нашел какой-то небольшой транс, выдает 14.6. При подключении нагрузки 31 ватт напряжение падает до 13.9. Подключил все это, сразу сгорел 5а предохранитель. Попробовал без него, лампа габаритная камазовская, диод основной от моста вазовского генератора, вместе с куском моста. Вторую лампу последовательно естественно не вешал. Лампа загорелась, транс стал тихо гудеть, диод задымился, но после трех секунд такой работы не вышел из строя. Че-то не так, акб был почти заряжен.

#48: Автор: rover,

Добавлено: 09 Марта 2012 18:36

На диоде-то какая буква, и насколько разряжен(закорочены банки) у акб?
Делай меньше период следования импульса, говорю ж мультивибратор ставить надо для оживления закороченных батареек.

#49: Автор: ortodox, Откуда: UA Винница

Добавлено: 09 Марта 2012 21:07

smit404 писал(а):

Че-то не так,

Катод диода (он на рисунке справа) должен быть подключен к плюсу АКБ.

smit404 писал(а):

Спасибо за поправку по обозначению АКБ. У меня на схеме было не правильно

Оно так и осталось, как было.
supercool

#50: Автор: smit404, Откуда: 34

Добавлено: 09 Марта 2012 23:01

Все правильно, я же просто с обозначением ошибся, имелось ввиду по схеме диод был подключен к плюсу батареи. Дело было в диоде, звонился правильно, а при работе под нагрузкой пробивал обратно. Поставил другой, он теплый, батарея тихонько булькает. По ток цифровой амперметр показывает 1.5 - 2 а, напряжение 16.3, транс еле слышно. На лампе 16.8. Может в таких условиях цифровой прибор будет ошибаться?

AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

Страница 2 из 3
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU