bbv7 писал(а):А потом убеждай их сколько угодно, втом числе используя математику, которая без физики является весьма гипотетической наукой. Ну и на всякий случай скорость снизь до 20 км/ч, чтоб твоя теория развалилась. На высоких скоростях подвеска не успевает отрабатывать свой потенциал на 100 %
То есть ты хочешь сказать за 1.6 метра которые машина пролетает на 60 км/ч за 0.1 секунду стойка не успеет отработать? А как же тогда люди в люках колеса оставляют Serg_x писал(а):При том что ты утвержаешь что колесо вытолкнет в яму сила давления газа внутри стойки, я тебе предлагаю сравнить эту силу (давления газа) которую ты преодолеваешь от руки с силой сжатия пружины.
Ведь на колесо действует две силы направленные в одну сторону - сила пружины и сила давления газа. Собственно возникает вопрос - если силу давления газа мы можем оценить рукой на уровне ~20 Кг, то сила сжатия пружины в нормальном состоянии составляет 350-400 Кг.
А теперь всё это примени к масляной стойке и наконец поймёшь о чём я. Скорость, с которой колесо свалится в яму на масле будет неизбежно меньше скорости, с которой сделает то же колесо на той же машине ,но с газонаполненной стойкой. Это ж очевидно! И не надо цифрами аппелировать.bbv7 писал(а):А теперь всё это примени к масляной стойке и наконец поймёшь о чём я. Скорость, с которой колесо свалится в яму на масле будет неизбежно скорости, с которой сделает то же колесо на той же машине ,но с газонаполненной стойкой. Это ж очевидно!
нихрена это не очевидно. Помимо газа или масла есть такая характеристика стойки как усилие на отбой. И оно зависит от скорости движения штока. Когда стойка вытекла она потому и гремит на отбой что скорость ничто не ограничивает.
А вообще школьникам не знакомым с цифрами я ничего доказывать не собираюсь
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
bbv7
И вообще газ и масло это не характеристика стойки. Можно сделать стойки с любыми характеристиками как с накачкой газа так и без. И от наличия внутри стойки газа её характеристика вообще никак не поменяется.Serg_x писал(а):люках колеса оставляют
Ты сознательно глупишь? Давай обсудим как поведёт себя колесо на любой скорости если в овраг 10-метровый въехать. При чём тут люк? Я говорю о неровностях дороги, или у вас в Питере так плохо сдорожным покрытием? Ты проедь по выбоине, глубиной в хотя бы 3 сантиметра и диаметром 30 со скоростью 20, а потом 100 км/ч и заметишь разницу.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Serg_x писал(а):А вообще школьникам не знакомым с цифрами я ничего доказывать не собираюсь
Я понял твою позицию.bbv7 писал(а):рты чужие упрямо твердят: газ жёстче. Я даже другу позвонил ради этого-он после масла ставил газ и через три месяца снял нафиг.
рты просто лукавят.
Газ позволяет делать амортизаторы жёсче за счёт более позднего вспенивания. И только лишь. Саазы сугубо масляные перепаковывают и под кольцо с -120 занижением. К примеру.
Можно опираться на мнения знакомых ии отзывы в сети, для которых амортизаторы делятся на газ и масло.
Можно почитать теорию.
Можно послушать производителей и, что более интересно, разработчиков амортизаторов.
Можно послушать людей, которые, изучив теорию, пообщавшись с разными разработчиками, разобрались в теме и ездят уже на втором комплекте заказной подвески и регулярно берут чашки, утирая нос иновёдрам. Да, я про Serg_x .
Выбирает каждый сам.
Тем тут сносить некому вроде, не модераторы мы za_k_on писал(а):
после Ваших пыльников (типа кит, пыльник+отбойник) даже читать про дамп не хочется вообще
а что с нашими пыльниками (типа кит) не так?
вброс не прошел.даvlad178 писал(а):а что с нашими пыльниками (типа кит) не так?
у них меньше, чем за месяц ОТЛОМАЛСЯ упорный буртик для пыльника, а вдобавок пыльник разлетелся. Стоковые (сс20, дэмфи) отбойники жили прекрасно.
В чём причина - сказать не могу.
Опоры сс20, кусок подошвы не выковыривал. Амортизаторы околостоковой конструкции, шток тонкий.za_k_on писал(а):Можно послушать людей, которые, изучив теорию, пообщавшись с разными разработчиками, разобрались в теме и ездят уже на втором комплекте заказной подвески и регулярно берут чашки, утирая нос иновёдрам. Да, я про Serg_x .
Значится я ему низко в ножки кланяюсь и приношу свои извинения. Но мнения своего не меняю. Физика, там, в школе мне в мозги вдолбленная упрямо продвигает свои законы. Мяч, наполненый воздухом (газом) летит значительно быстрее и легче, чем наполненный жидкостью. Любой. Вот с теми конструкторами можно и побаталить. В области физики. Ещё раз извиняюсь.AMAROCK писал(а):И что есть боле-менее в ценовой доступности, чтобы махнуть комплектом и не расстроиться ?
кхм.... AMAROCK писал(а):Костя... Однотрубники лучше двутрубников ?
они другие...
Может быть, vlad178 конкретно расскажет, всё-таки имеет к однотрубникам непосредственное отношение
Как юзер: у однотрубников больше производительность. Больше возможностей для настроек и характеристик. И не слышал, чтобы их умудрялись вспенивать.
Производителя у нас два, на сколько я знаю. И оба в Питере: Damp и Plaza.
У всех свои серии, смотри на сайтах.
Из буржуев - бильшиайн какой-нибудь б6, но не бюджет.
У меня плаза эксперт (их вроде на сайте и нет), диаметр побольше стока. Цена была 20к за комплект, поэтому не предлагаю этот вариант.
По плазе из минусов - на покатушках у народа могли дать клина. Сейчас, вроде как, косяк устранили. Время жизни - хз, у меня мои второй год. Но машина много стояла.AMAROCK писал(а):vlad178
Манера езды рваная, частые торможения и маневры, затяжные скоростные повороты (кольца на 80км\ч). Лежачих не жалею. Под стоковые пружины (они у меня чуть просевшие как -20\30). Мягко не нужно, но и чтобы совсем уж зубы не покрошить. Что в таком режиме будет ходить ? Как это доставить в Альметьевск ? Как оплатить ? В ~15 рублей чтобы уложится.
бери из серии Д3 (стандартный ход) либо Д3 se-1"( чуток занижены=-25мм). в 15 килоруб уложишься и еще останется жене на сапоги:)
пружины,канэшно можно и поменять..а купить-через интнрэт магазины быстрее будет.vlad178 писал(а):AMAROCK писал(а):vlad178
Манера езды рваная, частые торможения и маневры, затяжные скоростные повороты (кольца на 80км\ч). Лежачих не жалею. Под стоковые пружины (они у меня чуть просевшие как -20\30). Мягко не нужно, но и чтобы совсем уж зубы не покрошить. Что в таком режиме будет ходить ? Как это доставить в Альметьевск ? Как оплатить ? В ~15 рублей чтобы уложится.
бери из серии Д3 (стандартный ход) либо Д3 se-1"( чуток занижены=-25мм). в 15 килоруб уложишься и еще останется жене на сапоги:)
пружины,канэшно можно и поменять..а купить-через интнрэт магазины быстрее будет.
Спасибо. Буду думать.