И снова про утепление мансарды (на этот раз газосиликатом) [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#1: И снова про утепление мансарды (на этот раз газосиликатом) Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 16:00
Всем привет. Помню, что вопросы утепления уже обсуждались, но каждый случай уникален по своему.
Итак, имею в доме мансарду, выполненную на всю длину дома (от фасада, до тыльной стороны). Предполагается использовать как жилую. Боковые стены мансарды выполнены из кирпича, в кирпич толщиной, частично прикрыты снаружи крышей (т.е. за стенами имеются чердачки), частично граничат с атмосферой и выполнены из облицовочного кирпича. таким образом, утеплить их снаружи можно только под крышей (на чердачках). Фасадная стена мансарды выполнена из кирпича, в кирпич толщиной, снаружи выполнена облицовочным кирпичом. Т.е. утеплять снаружи не вариант.
тыльная сторона мансарды выполнена из деревянного каркаса, обшитого доской с внутренней засыпкой керамзитом.
Таким образом, утеплить мансарду снаружи можно только по тыльной стене.
Возник вопрос, чем ее утеплить изнутри, что бы не нарушить баланс "точки росы".
Первоначально хотел выложить изнутри еще один ряд кирпича. Но сейчас отказываюсь от этой затеи, поскольку 1) по деньгам накладно; 2) дофига крпича нужно поднять вручную (кран подогнать не вариант); 3) ОСНОВНОЕ: не хочу дополнительно нагружать плиты перекрытия (имеющиеся боковые стены лежат на отлитых бетонных балках.

Мое видение решения: подумалось, а не выложить ли внутри ряд газосиликатных блоков, например толщиной 100 мм. (можно тоньше, а можно и толще).
Что скажут инженеры ЛОЛа?
Если одобрят, то какой толщины выбрать газосиликат, 50, 75, 100 мм.?

#2:  Автор: Putnik77Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 18:40
Коротко: газосиликат не является утеплителем. по сабжу: все уже неоднократно озвучивалось, на том же форумхаусе
#3:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 18:41
Putnik77
По отношению к пенопласту - не является, а по отношению к кирпичу - вполне себе утеплитель.

#4: Re: И снова про утепление мансарды (на этот раз газосиликато Автор: Dmitry_SОткуда: 35 регион СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 20:03
Вова Длинный писал(а):


Итак, имею в доме мансарду, утеплять снаружи не вариант.


Если температура - 20 за бортом, то при внутреннем утеплении гарантированно получим конденсат на утеплителе в месте примыкания с холодной стеной.

Можно попробовать поиграть с воздушной прослойкой между утеплителем и стеной, но вряд-ли что-то будет годное.
Ну типа, стена-вентзазор-ЭСПП-вентзазор-гипрок

ЗЫ пенобетон как утеплитель совсем не айс

#5:  Автор: FHR СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 20:35
Putnik77 писал(а):

Коротко: газосиликат не является утеплителем. по сабжу: все уже неоднократно озвучивалось, на том же форумхаусе


обоснуй supercool

#6:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 20:38
Dmitry_S писал(а):

Если температура - 20 за бортом,


Такие температуры у нас бывают не каждый год и не более 2 недель. У нас, в принципе, до недавнего времени (когда тепло было халявным) дома строили в полтора кирпича. Это вот последнее время начали утеплять.

Dmitry_S писал(а):

ЗЫ пенобетон как утеплитель совсем не айс


По приведенной тобой схеме он в два раза хуже (как утеплитель) чем дерево и в 205 раза лучше, чем кирпич.
То есть если я внутри проложу ряд 100 мм. блока, то у меня получится стена равноценная по теплоизоляции 500 мм. кирпичной стене.

#7:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 21:08
Вова Длинный писал(а):

Dmitry_S писал(а):

Если температура - 20 за бортом,


Такие температуры у нас бывают не каждый год и не более 2 недель. У нас, в принципе, до недавнего времени (когда тепло было халявным) дома строили в полтора кирпича. Это вот последнее время начали утеплять.

Dmitry_S писал(а):

ЗЫ пенобетон как утеплитель совсем не айс


По приведенной тобой схеме он в два раза хуже (как утеплитель) чем дерево и в 205 раза лучше, чем кирпич.
То есть если я внутри проложу ряд 100 мм. блока, то у меня получится стена равноценная по теплоизоляции 500 мм. кирпичной стене.


Не 250 мм?

#8:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 21:20
Vassya
У меня уже есть 250 мм кирпичной кладки, к нему я добавлю 100 мм. газосиликата и получу эквивалент 500 мм. кладки.

#9:  Автор: KubaОткуда: Таманский полуостров СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 21:23
Вова Длинный писал(а):

Vassya
У меня уже есть 250 мм кирпичной кладки, к нему я добавлю 100 мм. газосиликата и получу эквивалент 500 мм. кладки.

да .получишь. Smile

#10:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 21:26
Вова Длинный писал(а):

Vassya
У меня уже есть 250 мм кирпичной кладки, к нему я добавлю 100 мм. газосиликата и получу эквивалент 500 мм. кладки.


ну да. не понял. думал речь только за новую кладку.

#11:  Автор: poliman СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 21:27
Вова Длинный писал(а):

Что скажут инженеры ЛОЛа?


что скажут инженеры я не знаю, а как прораб скажу - что все что ты сказал буета
закрывай перекрытие первого/второго этажа - утепляй, пароизоляцию и будь таков
больше ты ничего не сделаешь, чтобы это нормально работало

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

самый дешевый вариант - утеплить снаружи соткой+сайдинг или штукатурка
но это будет работать

#12:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 21:56
poliman
Ты читать умеешь?

#13:  Автор: poliman СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 22:02
читать ту дичь, что ты написал?
кладку изнутре? опереть на деревянный пол? Smile

#14:  Автор: Dmitry_SОткуда: 35 регион СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 22:37
Вова Длинный писал(а):


Dmitry_S писал(а):

ЗЫ пенобетон как утеплитель совсем не айс


По приведенной тобой схеме он в два раза хуже (как утеплитель) чем дерево и в 205 раза лучше, чем кирпич.
То есть если я внутри проложу ряд 100 мм. блока, то у меня получится стена равноценная по теплоизоляции 500 мм. кирпичной стене.



Забить на утепление стен внутри дома, ничего путнего не выйдет.
Подшить толстой имитацией бруса через вентзазор 50 мм (не гипроком - он будет холодный на ощупь), покрасить акриловой краской, чтоб не как в бане.

Утеплить перекрёстно крышу 400 мм каменной ватой.

#15:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 23:15
poliman
Я где нибудь про деревянный пол писал?

#16:  Автор: DNKDNK СообщениеДобавлено: 24 Января 2017 23:56
А забить на теплоизолирующие свойства существующей стены никак? Считать ее ветроизоляцией, ну, от очень сильного ветра. Экология у нас такая. cry И строить внутреннее утепление исходя из соображений, что кроме него нет ничего. И эту сраную точку росы искать уже в пенобетоне, ну 200 толщиной, вместо 100.
#17:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 25 Января 2017 09:33
DNKDNK
Там еще есть один неприятный момент: когда наружная стена получается теплоизолированной от внутреннего тепла, она сильнее охлаждается и начинает деформироваться.

#18:  Автор: DNKDNK СообщениеДобавлено: 25 Января 2017 15:56
Вообще то у тебя получается нечто вроде обкладывания кирпичем сруба, только у тебя вместо сруба газосиликат. Там кирпич принципиально не отапливается, вентзазоры оставляют между кирпичем и срубом, чтобы атмосферный воздух гулял, через специально организованные щели.
#19:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 25 Января 2017 23:07
DNKDNK
Ок.
Я как бы тему для того и замутил, что бы ньюансы обсудить. Про зазор как-то не думал. Думал вплотную на раствор сажать.
У кого какие еще будут идеи?

#20:  Автор: KubaОткуда: Таманский полуостров СообщениеДобавлено: 26 Января 2017 13:54
Вова Длинный писал(а):

когда наружная стена получается теплоизолированной от внутреннего тепла, она сильнее охлаждается и начинает деформироваться.

где вы находите этот бред
facepalm facepalm ты что фронтон подогревал изнутри .

#21:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 26 Января 2017 16:39
chykas
Мансарда у меня отапливаемая как бы...

#22:  Автор: KubaОткуда: Таманский полуостров СообщениеДобавлено: 26 Января 2017 17:24
Вова Длинный писал(а):

chykas
Мансарда у меня отапливаемая как бы...

и что.если ее не топить то она деформируется supercool

#23:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 26 Января 2017 17:27
Если ее не топить, то она деформируется равномерно. А если топить, то не равномерно. Ну предсавь сам, за окном минус 20, внутри +20. Разница в 40 градусов. Наружная стена промерзла насквозь. а внутренняя перегородка, которая вместе с ней заодно за счет перехлеста кладки, прогрета. Что получается?
#24:  Автор: KubaОткуда: Таманский полуостров СообщениеДобавлено: 26 Января 2017 17:32
Вова Длинный писал(а):

Если ее не топить, то она деформируется равномерно. А если топить, то не равномерно. Ну предсавь сам, за окном минус 20, внутри +20. Разница в 40 градусов. Наружная стена промерзла насквозь. а внутренняя перегородка, которая вместе с ней заодно за счет перехлеста кладки, прогрета. Что получается?

pst pst pst

#25:  Автор: Вова Длинный СообщениеДобавлено: 26 Января 2017 18:03
chykas
Ну посмейся в волю, а потом пойди в Интернет и почитай, почему не рекомендуют утепляться изнутри.




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 1 из 3
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU