элеткрикам - т.е. всем [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#1: элеткрикам - т.е. всем Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 02:12
Заказывал проводку/разводку в квартире с пакетником. Подключаю розетки: трехжильный провод при соединении нуля и земли выбивает вводной диф.автомат, даже при выключенном автомате на этот кабель. Т.е. фазы нет, а диф. откидывет. Получается утечка с земли на ноль. Так и должно быть или пакетник (щиток в квартире) криво собран? Почему ноль общий, а размыкается только фаза?
#2:  Автор: LudvigОткуда: из крестьян СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 02:33
В первый раз я тоже ничего понять не мог. Так и должно быть.
#3:  Автор: KubaОткуда: Таманский полуостров СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:18
facepalm facepalm
ты пальцем фазы коснись.тоже дифф должен сработать

#4:  Автор: rg-45Откуда: москва сао СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:29
[Fred] писал(а):

Почему ноль общий, а размыкается только фаза?


потомучто заказчик нищеброд и поставил один диф на всё и фазы через однополюсники.
самое интересное случается при эксплуатации,когда небольшая утечка на стиралке выбивает всю хату а хозяева сделать ничего не могут и сидят без липиздричества.

#5: Re: элеткрикам - т.е. всем Автор: NektoОткуда: Самара, Россия СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:32
[Fred] писал(а):

Заказывал проводку/разводку в квартире с пакетником. Подключаю розетки: трехжильный провод при соединении нуля и земли выбивает вводной диф.автомат, даже при выключенном автомате на этот кабель. Т.е. фазы нет, а диф. откидывет. Получается утечка с земли на ноль. Так и должно быть или пакетник (щиток в квартире) криво собран? Почему ноль общий, а размыкается только фаза?


Не получается. У тебя на нейтрали будет потенциал, отличный от земляного, так как через нагрузку, подключенную к другим автоматам, туда кое-что попадает в размере, зависящем от падения напряжения на этой нагрузке.
В результате между нейтралью и землей есть разность потенциалов и потечет ток при их присоединении. УЗО ловит этот ток, который по фазному проводу не течет и срабатывает.
Я так провод отключенный куснул как-то раз, а диф сработал. Тоже думал вас ис дас. Потом разобрался.
Так что все нормально. supercool

#6:  Автор: Holz СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:33
rg-45 писал(а):

небольшая утечка


Требую пояснений.... hehe

#7:  Автор: rg-45Откуда: москва сао СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:35
Nekto писал(а):

Потом разобрался.


да тут эту тему уже десятый раз поднимают hehe
всё одно кто то не в теме оказывается pst

#8:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:55
Цитата:

так и должно быть.

УЗО реагирует на разницу между током фазы и током нуля. Когда вы соединяете ноль и землю, ток, вышедший из фазного провода и прошедший нагрузку, начинает уходит не только по нулевому проводу, но и частично по земляному. А земляной через УЗО не проходит, то есть получается, что по фазному проводу идёт больший ток, чем по нулевому. Если эта разница больше 30 (100, 300) мА, УЗО отключается.

это мне понятно. Вопрос только нормально ли что ноль у всех потребителей общий и не размыкается? Именно это и получается, если при выключенном автомате утекает с нуля на землю.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

rg-45 писал(а):

самое интересное случается при эксплуатации,когда небольшая утечка на стиралке выбивает всю хату а хозяева сделать ничего не могут и сидят без липиздричества.

На все мокрые зоны своё узо ставить?

#9:  Автор: LambadAОткуда: г. Курск СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:59
[Fred] писал(а):

Цитата:

так и должно быть.

УЗО реагирует на разницу между током фазы и током нуля. Когда вы соединяете ноль и землю, ток, вышедший из фазного провода и прошедший нагрузку, начинает уходит не только по нулевому проводу, но и частично по земляному. А земляной через УЗО не проходит, то есть получается, что по фазному проводу идёт больший ток, чем по нулевому. Если эта разница больше 30 (100, 300) мА, УЗО отключается.

это мне понятно. Вопрос только нормально ли что ноль у всех потребителей общий и не размыкается? Именно это и получается, если при выключенном автомате утекает с нуля на землю.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

rg-45 писал(а):

самое интересное случается при эксплуатации,когда небольшая утечка на стиралке выбивает всю хату а хозяева сделать ничего не могут и сидят без липиздричества.

На все мокрые зоны своё узо ставить?



ИМХО ноль размыкается на вводе обычно и всё.

#10:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 09:59
rg-45 писал(а):

[Fred] писал(а):

Почему ноль общий, а размыкается только фаза?


потомучто заказчик нищеброд и поставил один диф на всё и фазы через однополюсники.


где ты раньше был facepalm

#11:  Автор: LambadAОткуда: г. Курск СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 10:00
rg-45 писал(а):

[Fred] писал(а):

Почему ноль общий, а размыкается только фаза?


потомучто заказчик нищеброд и поставил один диф на всё и фазы через однополюсники.
самое интересное случается при эксплуатации,когда небольшая утечка на стиралке выбивает всю хату а хозяева сделать ничего не могут и сидят без липиздричества.



У меня похожая проблема. В вводном щитке узо 300ма по проекту. В мокрых зонах узо 30ма, в детских то же. Но нехороший человек иногда выбивает вводное... Я х.з. что может быть.

#12:  Автор: rg-45Откуда: москва сао СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 10:01
Holz писал(а):

Требую пояснений


на УЗО почитай hehe
[Fred] писал(а):

На все мокрые зоны своё узо ставить?


вполне достаточно двухполюсные автоматы на нагрузку после УЗО.
неисправность локализуется в две минуты и есть возможность без изыскания нуля косячного шлейфа отключить его автоматом.

#13:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 10:37
LambadA писал(а):

У меня похожая проблема. В вводном щитке узо 300ма по проекту. В мокрых зонах узо 30ма, в детских то же. Но нехороший человек иногда выбивает вводное... Я х.з. что может быть.

дружище, это утечка с нейтрали на землю! вот и у меня такая же проблема. земля общая, поэтому узо на выделенные линии не мешают выключать всю квартиру выключать вводному.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

rg-45 писал(а):

вполне достаточно двухполюсные автоматы на нагрузку после УЗО.
неисправность локализуется в две минуты и есть возможность без изыскания нуля косячного шлейфа отключить его автоматом.

я сейчас к такому и склоняюсь, самая безболезненная переделка щитка без приваривания проводов.
получается, если всё откинет, то я иду, отключаю двухполюсными автоматами подозрительные мокрые зоны и спокойно иду дальше срать на лоле?

#14:  Автор: LednikОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 10:49
без фоток щитка ниачом
#15:  Автор: MitiokОткуда: Волгоград СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 10:52
[Fred] писал(а):

получается, если всё откинет, то я иду, отключаю двухполюсными автоматами подозрительные мокрые зоны и спокойно иду дальше срать на лоле?


Ну если заменить 21 автомат, на двухполюсные, пыль, то да. Места то в щитке хватит?

#16:  Автор: LambadAОткуда: г. Курск СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 11:12
[Fred] писал(а):

LambadA писал(а):

У меня похожая проблема. В вводном щитке узо 300ма по проекту. В мокрых зонах узо 30ма, в детских то же. Но нехороший человек иногда выбивает вводное... Я х.з. что может быть.

дружище, это утечка с нейтрали на землю! вот и у меня такая же проблема. земля общая, поэтому узо на выделенные линии не мешают выключать всю квартиру выключать вводному.



Так в том то и дело что если бы утечка была на защищённых узо 30ма зонах выбило бы их. Утечка не там, а как найти я х.з.

#17:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 11:59
LambadA писал(а):

[Fred] писал(а):

LambadA писал(а):

У меня похожая проблема. В вводном щитке узо 300ма по проекту. В мокрых зонах узо 30ма, в детских то же. Но нехороший человек иногда выбивает вводное... Я х.з. что может быть.

дружище, это утечка с нейтрали на землю! вот и у меня такая же проблема. земля общая, поэтому узо на выделенные линии не мешают выключать всю квартиру выключать вводному.



Так в том то и дело что если бы утечка была на защищённых узо 30ма зонах выбило бы их. Утечка не там, а как найти я х.з.

у тебя узо какой провод размыкает? если все локальные узо подключены после вводного и правильно, то такого быть не должно.

Mitiok писал(а):

[Fred] писал(а):

получается, если всё откинет, то я иду, отключаю двухполюсными автоматами подозрительные мокрые зоны и спокойно иду дальше срать на лоле?


Ну если заменить 21 автомат, на двухполюсные, пыль, то да. Места то в щитке хватит?

щиток на 24 модуля.
в следующий раз если понадобится трубы спаять или с проводкой работы, то обращаюсь к тебе. скидку по клубной карте сделаешь?

#18:  Автор: NektoОткуда: Самара, Россия СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 13:11
LambadA писал(а):

rg-45 писал(а):

[Fred] писал(а):

Почему ноль общий, а размыкается только фаза?


потомучто заказчик нищеброд и поставил один диф на всё и фазы через однополюсники.
самое интересное случается при эксплуатации,когда небольшая утечка на стиралке выбивает всю хату а хозяева сделать ничего не могут и сидят без липиздричества.



У меня похожая проблема. В вводном щитке узо 300ма по проекту. В мокрых зонах узо 30ма, в детских то же. Но нехороший человек иногда выбивает вводное... Я х.з. что может быть.


Неисправность УЗО, не? supercool

#19:  Автор: MitiokОткуда: Волгоград СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 13:57
[Fred] писал(а):

щиток на 24 модуля.


А как собираешься поместить все?

[Fred] писал(а):

в следующий раз если понадобится трубы спаять или с проводкой работы, то обращаюсь к тебе. скидку по клубной карте сделаешь?


Не. Слишком ты геморный, считаешь что самый правильный, но даже выслушав совет, делаешь, так как говорит твой голос в голове.


брат шумы писал(а):

если начнёт срабатывать узо,то заипёшься искать из-за чего и будешь без света во всей хате сидеть


[Fred] писал(а):

я же написал, что искать будет не проблема, т.к на каждый провод (группа из пары розеток или света и пр.) отдельный автомат. Не нужно ничего искать. 21 автомат на трёшку.


#20:  Автор: алекс спбОткуда: Спб СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 16:48
Просто нулевой провод в грщ дома испытает проблемы со стоком токов,
Вобщем это нормально,скоро будет 260-270 вольт и ченить сдохнет,микроволновка или телик
Померь тестером земля- напруга и ноль- напруга и земля- ноль

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

У нас перец взял треху,за 5 или 7 ляпов
Сам инженер,но тоже поставил одно УЗО на вводе на 300 ма,подключался сам
Автоматы абб брал,иек выкинул
Я и грю- если кроить,зачем ваще менять?
Щиток зато за 2 тыщи купил красивый pst

#21:  Автор: MitiokОткуда: Волгоград СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 16:51
алекс спб писал(а):

скоро будет 260-270 вольт


А ему писали, что нужно ставить реле напруги в щиток.

Добавлено спустя 35 секунд:

алекс спб писал(а):

Щиток зато за 2 тыщи купил красивый


Что то дешево

#22:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 17:17
ребзя, а есть готовая форма для надписей автоматов в щиток
#23:  Автор: брат шумы СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 17:55
[Fred] писал(а):

Подключаю розетки: трехжильный провод при соединении нуля и земли выбивает вводной диф.автомат, даже при выключенном автомате на этот кабель. Т.е. фазы нет, а диф. откидывет.


ты удивишься,но если при отключенной фазе случайно зацепить ноль,то УЗО(дифф.автомат) тоже сработает.я уже устал бегать его включать 63

#24:  Автор: LambadAОткуда: г. Курск СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 18:41
алекс спб писал(а):

Просто нулевой провод в грщ дома испытает проблемы со стоком токов,
Вобщем это нормально,скоро будет 260-270 вольт и ченить сдохнет,микроволновка или телик
Померь тестером земля- напруга и ноль- напруга и земля- ноль



Измеряем так?
Фаза1-ноль
Фаза2-ноль
Фаза3-ноль
Получаем 220 в идеале. Я так делаю периодически и перекидываю сильно перекошенные фазы на менее важные потребители.
Затем :
Фаза1-земля
Фаза2-земля
Фаза3-земля
Получаем то же что и в первом варианте я так думаю Smile
Затем :
Земля-ноль
Что получаем? 0?

#25:  Автор: MitiokОткуда: Волгоград СообщениеДобавлено: 08 Декабря 2017 18:52
[Fred] писал(а):

ребзя, а есть готовая форма для надписей автоматов в щиток


У Hager есть программка для надписей

http://www.hagersystems.ru/public/file/Semiolog_RUS_41_master.rar








AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU