Шипение из бензобака [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#1: Шипение из бензобака Автор: MillyОткуда: г. Арзамас, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: 11 Января 2018 11:27
С некоторого времени начал замечать, что при открытии крышки бака на заправке ( т.е. когда бенза на дне) происзодит шипение воздуха, словно в баке либо давление ( что вряд ли) либо разряжение.

Кто что про это знает. Разве так должно быть?

#2:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 11 Января 2018 14:25
Milly писал(а):

Кто что про это знает.


facepalm
Поиск по форуму знает. supercool
Ты очень "оригинальную" тему срОдил.
Попробуй в поисковике набери так: "+при +открывании +крышки", абчитаешься, нахера ещё одна тема "про это"? lol1
Суть: шерсти вентиляцию бака (систему улавливания паров бензина) - сепаратор, трубки/шланги, клапаны, адсорбер (у тебя нет). Мурзилко в помощь.

#3:  Автор: MillyОткуда: г. Арзамас, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: 11 Января 2018 15:28
В том то и фигня, что формуов обчитался, противоречивая информация. Кто говорит клапан в крышке должен быть, кто дырку сверлит в ней, кто говорит крышка должна быть герметичной, кто говорит это норма - разряжение в баке. Дурдом короче.

Систему вентиляции по мурзилке не увидел. Сепаратора тоже.

#4:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 11 Января 2018 15:48
Milly писал(а):

формуов обчитался, противоречивая информация. Кто говорит клапан в крышке должен быть, кто дырку сверлит в ней


На инет/помойке много профанов тусуется. Pardon
Milly писал(а):

крышка должна быть герметичной


На данном авто должна быть герметичной.
Milly писал(а):

Систему вентиляции по мурзилке не увидел. Сепаратора тоже.


NAUexx дал хорошую ссылку! Good
Сепаратор поз.12
В вариантном исполнении на авто может быть еще и адсорбер поз.6
http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/7-1-sistema-pitaniya-dvigatelejj-vaz-2111-2112.html

#5:  Автор: d.dmitryОткуда: Краснодар СообщениеДобавлено: 11 Января 2018 18:42
Milly
Калиновскую крышку бака если поставить, то перестанет пшыкать. В ней есть клапаны, внутрь и наружу.

#6:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 11 Января 2018 19:47
Milly писал(а):

формуов обчитался, противоречивая информация


А что мешало, согласно правилам этого Форума, не создавать "новую" тему про "это", а задать свой вопрос в одной из похожих? lol1
Вот смотри, человек только зарегился тут... Но ума хватило прочитать правила, найти похожую тему и, хоть вопрос действительно специфический, не создавать новую тему, а задать свой вопрос в существующей ПОХОЖЕЙ! Если б у меня в гараже валялась разобранная трапеция - сходил бы, померил и ответил, но... даж снятой нету, посему, к сожалению, ничем не могу помочь адекватному форумчанину. Pardon
А по сути...
При нормально функционирующей системе вентиляции в баке пшикать не должно без всяких чудо-пробок с клапанами и прочих шаманств! lol1
Теперь давай думай, если есть чем... Откуда возьмётся давление в баке?
Да ниоткуда! Если только в жуткую жару, когда бенз начинает испаряться. Но... для этого там есть система клапанов, что бы "сбросить" его излишки и при их нормальной работе даже летом избыточного давления в баке быть не должно!
А щас совсем не лето! Wink
Теперь разрежение? Это легко... Бенз из бака вырабатывается, но... опять же, система клапанов устроена так, что бы и этого не случилось, иначе бак расплющится!
Проверяй систему! Ищи перепускной клапан под левым крылом, он может косячить. А все эти чудо-крышки с клапанами - уход от проблемы. supercool
В твоей машине есть трубочка одна, вдоль бака проходит и оканчивается открытой дыркой... Вот её прочисти и таки сепаратор обнаруж, его тоже не мешает почистить. Wink
Гугли систему вентиляции бака без адсорбера. Wink

#7:  Автор: serg_42Откуда: Новокузнецк СообщениеДобавлено: 12 Января 2018 06:49
NAUexx писал(а):


...При нормально функционирующей системе вентиляции в баке пшикать не должно...


При наличии адсорбера и отсутствии колхоза с дырками в пробке - пшикать таки должно!
В силу устройства и принципа работы двухходового клапана:


#8:  Автор: MillyОткуда: г. Арзамас, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: 12 Января 2018 09:30
NAUexx писал(а):

В твоей машине есть трубочка одна, вдоль бака проходит и оканчивается открытой дыркой...



А где на мурзилкиной картинке эта трубочка, которая оканчивается дыркой?

Сепаратора есть у всех машин? Адсорбера точно нет у меня. Мож за подклылком он.

#9:  Автор: gadgikОткуда: Волжский,Волгоградская обл СообщениеДобавлено: 12 Января 2018 10:43
да за защитой он,у меня тоже было летом,но мне лениво было,кышку не докручиваю! Wink
#10:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 12 Января 2018 11:37
serg_42 писал(а):

пшикать таки должно!
В силу устройства и принципа работы двухходового клапана:


А в силу принципа работы предохранительного клапана (есть там и такой, см. по ссылке выше, поз.11) пшикать таки не должно Wink
Есичо, то у меня ничего не пшикает. Wink
И раз уж ты утверждаешь, что пшикать должно, то договаривай уж до конца - куда пшикать, в бак или из бака? И попытайся обосновать, откуда там давка или разрежение. Smile
Кроме того, вот, в мурзилке написано:
Цитата:

двухходовой препятствует чрезмерному повышению или понижению давления в топливном баке.


Ещё раз, если система исправна, то хоть с адсорбером она, хоть без - пшикать не должно. supercool
Milly писал(а):

А где на мурзилкиной картинке эта трубочка, которая оканчивается дыркой?


Нету на этой картинке этой трубочки... Если по уму, то у тебя немножко не такая система как на картинке... Залезь под машину и с той боковины бака, что на задний бампер смотрит ты эту самую трубочку и увидишь. Её окончание смотрит на правое заднее колесо, вот там дырка и будет. А уходит эта трубка как раз под заднее левое крыло, как раз в сепаратор. Там же и предохранительный клапан должен быть.

#11:  Автор: MillyОткуда: г. Арзамас, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: 12 Января 2018 12:38
NAUexx писал(а):

Если по уму, то у тебя немножко не такая система как на картинке...



Вот именно, а то сразу к мурзилке отправляете)))))

Трубку эту видел раньше, так и не понял что такое. Буду посмотреть дальше. Благодарю!

#12:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 12 Января 2018 13:36
Milly писал(а):

а то сразу к мурзилке отправляете


Во-во... А надо бы вот сюда, п.п. 2.2.1, в котором написано:
Цитата:

2. Запрещается создание тем, засоряющих форум, а именно: 1. Уже обсуждавшихся в конференции.... Если похожая тема создана уже кем-то другим, задайте вопрос в ней.


Мож хоть щас увидишь, если за 7 лет на форуме так и не увидел. facepalm
Ниже картинко, ленивый ты наш... искомая трубка - поз.1; сепаратор - поз.12
Причём, "географически", в пространстве авты всё именно так и расположено относительно друг друга, как нарисовано.


Вентиляция бака R83.jpg
Описание:
Размер файла: 45,83 KB
Просмотрено: 251 раз(а)

Вентиляция бака R83.jpg

#13:  Автор: MillyОткуда: г. Арзамас, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: 12 Января 2018 14:58
Хорошо, спасибо, я понял!
#14:  Автор: СитрогонОткуда: ЮФО СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 00:27
Milly
Незнаю как на Ладах, а вот на моём Ситраёне - дренажные трубки сделаны если не по идиотски, то вобще слов не нахожу.
Короче, такой вакум был в баке, что при открытии крышки - так сосало, аж бак скрипел распрямляясь!
Вобщем, штатно дренаж выходит сверху бака, затем идёт вниз, а потом эти трубки идут ВВЕРХ к сепаратору... Не нужно быть семи пядей во лбЕ, чтобы понять как в этой низшей точке изгиба - образуется конденсат, закупоривающий дыхалку на абсорбер.. Просверленая дырдочка в крышке - мало помогла. Пришлось переделать дренаж от верха бака, до сепаратора. Теперь порядок, пару лет - даже намёка нет на вакуум или избыток давления в баке.

#15:  Автор: 1973qwertОткуда: Барнаул СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 06:25
Пшикать должно! Чем меньше бензина и теплее на улице тем сильнее пшикает. Пары! Клапан этот он двухходовой типо как на крышке ипаного бачка. Так что при герметичной системе будет пшикать ,важнее что бы обратный не залип .Особо не вникал в устройство но в отличии от девятки на матрехе работало исключительно, без проблем можно было заправиться под горловину , на гранте не пшикает но тоже работает идеально. На девятке под горловину бенз мог тупо ливнуть из атмосферного шланга сепаратора
Выше ни читал особо , абсорбер ни причём ибо негерметичен, это аксиома.
До кучи ROFL если пшикать не будет то какой смысл в банке с углем, оно ж туда дуть должно, насоса в системе точно нет dns4

#16:  Автор: Bosoi СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 08:14
Пшикает наружу.
Летом сильнее чем зимой, это понятно.
Если утром перед запуском авто открыть, пшика нет, это тоже понятно.
После пробега пшик сильный, это тоже понятно, кого не спрашивал у всех пшикает, да же на ино, забил.
Главное чтоб внутрь не сосало, то есть вакуума не было.

NAUexx писал(а):

Есичо, то у меня ничего не пшикает.


Худая система дышит в атмосферу.

#17:  Автор: red_rataОткуда: Москва, ЗАО СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 12:19
Bosoi писал(а):

NAUexx писал(а):
Есичо, то у меня ничего не пшикает.

Худая система дышит в атмосферу.


Ага, но только через сепаратор, шланчик и трубочку №1.
Тоже была забита в напрочь. Стальная проволочка 1мм в помощь.

#18:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 14:30
facepalm
Кто-нить может объяснить, почему у ТСа пшикает зимой? lol1
И хоть какое-нить предположение двиньте, куда пшикает? lol1
Bosoi писал(а):

Худая система дышит в атмосферу.


Надо было дописать - "ИМХО". supercool
Есно должна "дышать", но дышать правильно, а именно:
red_rata писал(а):

через сепаратор, шланчик и трубочку №1.

Good
Да, двухходовой клапан должен поддерживать небольшую давку в баке, до 0,1 очка, но... при откручивании пробки Вы эту 0,1 атмосферу не услышите! Имхо. Smile
А при наличии разрежения в баке, тот клапан должен "пустить" в бак атмосферу через адсорбер, у кого он есть.
Ещё раз: если пшикает даже зимой - система неисправна! lol1
PS: Всех со Старым НГ! Drinks or Beer
Чем бензом дышать давайте лучше водку пьянствовать и беспорядки нарушать! Smile Drinks or Beer bboyan

#19:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 14:50
NAUexx писал(а):

при откручивании пробки Вы эту 0,1 атмосферу не услышите!


Еще как слышно.
NAUexx писал(а):

должна "дышать", но дышать правильно, а именно:


red_rata писал(а):

через сепаратор, шланчик и трубочку №1.


Часто случается,что "трубочка №1" пережимается и тогда сила "пшика" при откручивании пробки бака
зависит от степени этого пережатия,работающего как аналог клапана.
Трубочка винипластовая и на морозе сильно твердеет,поэтому зимой такой пережатый "псевдоклапан" станет выпускать пары бензина у
же при значительно бОльшем давлении - вот его и слышим.
Последнее предположение ИМХО.

#20:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 15:43
т808 писал(а):

Еще как слышно.


Мэй би... Сужу по себе, ибо на моём ухе не то, чтобы медведь плясал, а стадо мамонтов на постое было... Посему, сиё своё утверждение и подписал имхой. Wink
т808 писал(а):

зимой такой пережатый "псевдоклапан" станет выпускать пары бензина уже при значительно бОльшем давлении - вот его и слышим.


Отсюда что? Пральна, система неисправна! Smile
Но, опять вопрос - откуда пары бензина в баке в таком количестве (чтоб 0,1 атмосферы "надуть") ЗИМОЙ? Wink
И почему у меня их нет, система такая же, как у ТСа? (Про мою тугоухость не упоминать Wink )
PS: Парни, я уже начал "разминку"! Pardon Drinks or Beer
А через пару часиков будет банька у другана... а потом уже самоё действо! Good
Всем весёлого Старого НГ! Drinks or Beer Drinks or Beer Drinks or Beer

#21:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 16:06
NAUexx писал(а):

Отсюда что? Пральна, система неисправна!


Никто же с этим не спорит. nea
Пережатие трубки и является неисправностью.
NAUexx писал(а):

вопрос - откуда пары бензина в баке в таком количестве (чтоб 0,1 атмосферы "надуть") ЗИМОЙ?


Например из обратки,сбрасывающей в бак из нагретой рампы теплое топливо.

#22:  Автор: 1973qwertОткуда: Барнаул СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 19:33
NAUexx
0.1 атмосферы это немало, 3*3см примерная площадь крышки итого почти килограмм прижатой массы.
К примеру лодка ПВХ 0,25 качается. Так у неё от дураков защиту сделали! Клапана по принципу нипеля, нажал но не выкрутил.

#23:  Автор: СитрогонОткуда: ЮФО СообщениеДобавлено: 13 Января 2018 21:55
Даа... Дренаж бензобака - эт не халам балам. Переделал ФСЁ, а ещё заделал 'сборник конденсата' Smile
Ну, в кине всё показано

https://youtu.be/Nvcc4LIamCU

#24:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 14 Января 2018 12:20
т808 писал(а):

Например из обратки,сбрасывающей в бак из нагретой рампы теплое топливо.

nea
Как современная физика поясняет процесс перехода тёплой жидкости в пар при её смешении с холодной? Smile
Кроме того, а как быть с системами без обратки? Wink

1973qwert писал(а):

0.1 атмосферы это немало


Тем более... Откуда это "немало" берётся в баке ЗИМОЙ? Pardon

#25:  Автор: serg_42Откуда: Новокузнецк СообщениеДобавлено: 15 Января 2018 07:41
Блин, старые баяны на эту тему ещё не успели порвать, уже новый завели Smile
Пшикает как в бак, так из бака.
1) Если на улице жарко - то из бака.
2) Если на улице холодно - то в бак, ибо там по умолчанию всегда должен быть небольшой, но вакуум.
Если не пшикает, то:
1) либо повезло, т.е. уровни давления в баке и атмосфере случайно совпали,
2) либо бак напрямую сообщается с атмосферой.




AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |
Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU