hakim11 писал(а):
повторю- всё надо прописывать в тз. И тогда будут резервы, доп контроль, избыточность итд итп.
Ну допустим прописал ты в ТЗ, что программа "не должна падать"?
И кто это будет проверять? Если это эджайл,то сами программисты и проверяют - "онижепрофессионылы". Вот сами написали, сами проверили 
А написали скорей всего так, что проверить ее полностью в принципе невозможно. 
Добавлено спустя 55 секунд:
Не, я давно понял, с индусами лучше не работать, ибо это 
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
pivinik писал(а):
всю жизнь работал на то государство и ветеран труда если че)
"Всю жизнь работал" - это просто долго работал, а чего он сделал выдающегося?G-Driver писал(а):hakim11 писал(а):
повторю- всё надо прописывать в тз. И тогда будут резервы, доп контроль, избыточность итд итп.
Ну допустим прописал ты в ТЗ, что программа "не должна падать"?
И кто это будет проверять? Если это эджайл,то сами программисты и проверяют - "онижепрофессионылы". Вот сами написали, сами проверили
А написали скорей всего так, что проверить ее полностью в принципе невозможно.
Добавлено спустя 55 секунд:
Не, я давно понял, с индусами лучше не работать, ибо это
Есть программа испытаний. Есть приемо сдача. Если ты поставил подписи и тебя при приемо сдаче всё устроило-какие проблемы? Вообще посрать сколько баксов платили проггерам.. хоть 1 хоть миллион.G-Driver писал(а):"Всю жизнь работал" - это просто долго работал, а чего он сделал выдающегося?
ну к примеру система кондиционирования ИЛ-96 его разработка. это как выдающееся не!?)
Добавлено спустя 55 секунд:
G-Driver писал(а):Не, я давно понял, с индусами лучше не работать, ибо это
некоторые вещи они весьма неплохо делают
https://www.youtube.com/watch?v=Ryn0XJ3XTjU G-Driver писал(а):делали индийские программисты за 9 долларов в час
Наши за 4 доллара бы писалиpivinik писал(а):
ну к примеру система кондиционирования ИЛ-96 его разработка. это как выдающееся не!?)
И где этот 96й?
Его я так понимаю, уже на издыхании совка делали, перед самым развалом.
А тебе про 50е годы толкую, когда он на пике был 
Suse писал(а):G-Driver писал(а):делали индийские программисты за 9 долларов в час
Наши за 4 доллара бы писали
это с эффективными менеджерами и родственникамиhakim11 писал(а):
Есть программа испытаний. Есть приемо сдача.
Значит не было никакой программы испытаний, понадеялись на разработчиков "онижепрофессионалов" по модным нынче методолгиям разработки
Счас вот в сбере, ходят слухи, такую же систему внедряют G-Driver писал(а):hakim11 писал(а):
Есть программа испытаний. Есть приемо сдача.
Значит не было никакой программы испытаний, понадеялись на разработчиков "онижепрофессионалов" по модным нынче методолгиям разработки
Счас вот в сбере, ходят слухи, такую же систему внедряют
ещё раз..внимательно
Если вы придумали изначально и вывалили в тз унылое г@$но-получится в лучшем случае унылое г@$но
Чтобы рожать адекватные тз надо иметь компетенции НЕ эффективного менеджера а специалиста в той или иной области\отрасли\направлении. Аналогично надо иметь компетенции при заказе тз. Либо потом потребуется дополнительный аудит ТЗ и проекта сторонней организацией.G-Driver писал(а):Деду моему все давали, и еще куче знакомых - надо было лучше и больше работать
При совке это было из разряда "Главное вовремя подлизывать попец".
Всегда всё делили на своих, сколько ни работай, но квартиры без очереди доставались детям и внукам секретарей горкома и прочим.Vlad B писал(а):G-Driver писал(а):Деду моему все давали, и еще куче знакомых - надо было лучше и больше работать
При совке это было из разряда "Главное вовремя подлизывать попец".
Всегда всё делили на своих, сколько ни работай, но квартиры без очереди доставались детям и внукам секретарей горкома и прочим.
как и сегодня, впрочем hakim11
Да что ты с этим ТЗ заладил?Ты что в нем всю программу хочешь написать?
Зачем тогда программисты?
Какое бы ни было подробное ТЗ - все равно потом баги вылезают.
Надо было нормально писать, тестировать и испытывать.
Ток дураков нет за бесплатно работать
Есть хитрожопые наепщики, которые "да, сделаем хоть за 1 бакс", а потом в дураках останется заказчик.
Добавлено спустя 47 секунд:
Vlad B писал(а):
При совке это было из разряда "Главное вовремя подлизывать попец".
Ну как,много нализал? 
Лежандр писал(а):hakim11
Я помню схему подключения электромотора, которую наши девочки-проектанты нарисовали... два нуля и нейтраль и этот листок из проекта в проект кочевал... 
Все делалось на опыте и смекалке монтажников...
ну так заказчики и те кто принимал могли бы и зарезать..но не сделали.. и ладно монтажники накосорезили... будет серьезный объект-монтажников посадятG-Driver писал(а):pivinik писал(а):
ну к примеру система кондиционирования ИЛ-96 его разработка. это как выдающееся не!?)
И где этот 96й?
Его я так понимаю, уже на издыхании совка делали, перед самым развалом.
А тебе про 50е годы толкую, когда он на пике был
Да тута он - никуда не делся и Президент на нем летает 
Тока кто-то наверху решил, что вместо производства нормального самолёта будет ОКБ Сухого делать то, чего вапче никогда не делало - имеется ввиду гражданские (пассажирские) самолёты. Но зато с ПО и джойстиком епта
ЗЫ. А в 50 все весело было. Кто-то сидел, кто-то в шаражке работал и большинство в деревянных бараках с удобствами в лопухах)Mihalych78 писал(а):это с эффективными менеджерами
А напрямую, так за миску риса Кабанидзе писал(а):сейчас индусы - лучшие программисты в мире.
Если кто не знал.
Лучшие среди 5-баксовых?
А мем "индусский код" догадаешься откуда пошел?
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
hakim11 писал(а):
лучшие не лучшие но их много и они высокой квалификации факт
Тоже спец по индусскому коду?
Вот именно,что количеством берут - на неск тыщ глядишь и найдется пара самородков Suse писал(а):G-Driver писал(а):делали индийские программисты за 9 долларов в час
Наши за 4 доллара бы писали
Клевета!!! Наши бы напмсали бесплатно руками аспирантов, а потом через цепочку субподряда продали софт государству по $10 000 за час разработки в пересчёте. Думать что наши хоть как-то потратятся - преступление. Куда интереснее рассчитать рентабельность посредников при нуле затрат и высокой конечной цене.
Вот интересно, Лошарик сгорел не из-за установленного в каком-то блоке провода ПВС с Леруа за сто тыщщ баксов, попиленых субподрядом и военпредом? Военпреды наверняка любят жить бохато.