Лежандр писал(а):Ленин в своё время тоже захватил власть вооруженным путем и разогнал законное избранное правительство. Т.е. сделал ровно то же что пиночет. Его ты тоже считаешь предателем и узурпатором?
Ну предателем и узурпатором я лично считаю Милюкова, Гучкова, Родзянко и прочую либеральную свору, коя в условиях мировой войны предала своего императора, а после этого разрушила государство, и все с единственной целью побольше нахапать себе в карман. Именно они, вместе с генералитетом и церковными иерархами предали государя коему лично приносили присягу, именно их усилиями была разрушена РИ. Большевики всего лишь подобрали упавшую ниже плинтуса власть. Если что уничтожение полицейских, разрушение единовластия в армии, типа солдатских советов, это все результаты февральской революции.
TRANS MISSION писал(а):Танками по примеру китайских товарищей возбухших задавил, а вот с экономикой не паыходит так же как у властей КНР
Вот потому и не получается с экономикой, что танками несколько тысяч не задавил. Вот если бы собрав задержанных в кучку он их раздавил бы танками - может толк и был бы.
А если серьезно, то сравнивать Китай и Белоруссию совершенно не корректно. Но ясно одно - в результате попыток змагаров взять власть, Белоруссия стала жить хуже, своей цели - сделать жить белорусов совсем невыносимой они не достигли, но серьезное ухудшение на лицо.dmitr033 писал(а):Но ясно одно - в результате попыток змагаров взять власть, Белоруссия стала жить хуже, своей цели - сделать жить белорусов совсем невыносимой они не достигли, но серьезное ухудшение на лицо.
Так их же всех убили, посадили, выгнали.
Диктатор продолжает удерживать власть... а жизнь становится все хуже.
И это при содержании территории во многом за счет России.
Как же так?
Может не в диктаторах счастье?
А смысл жизни людей не в служении оным?Алексей 123 писал(а):Как же так?
Может не в диктаторах счастье
А может счастье не в протестах? В результате действий змагаров белорусы стали жить хуже. Змагары совершили действие - получили результат - ухудшение качества жизни, белорусы должны им за это сказать спасибо? Больше никаких результатов они не достигли. Если бы им удалось развязать гражданскую войну, то уровень жизни упал бы еще ниже, а заодно тысячи людей лишились бы жизни - смотри пример Украины. Предложенный способ действия не выдерживает никакой критики, а цель средства не оправдывает.
В РФ мы уже это г@$но получили полной мерой в 90-е. Ничего хорошего идейная программа Яблока, за которое я голосовал в конце 80-х выдвигая туда Болдырева, и вообще право-либерального толка, для обычных людей не несет. Болдырев кстати это быстро понял. Для воров, бандитов, коррупционеров и мошенников - действительно золотое время, но только для них. И в Белоруссии успех змагаров привел бы ровно к тем же результатам, кучка мошенников приподнялась, а большинство сильно опустилось бы - если где то прибыло, значит где то убыло, по другому не бывает. Понятно что каждый, по молодости лет, планирует стать Ходорковским, а не Петуховым, которого Ходор замочил, и уж тем более не безымянным трупом прикопанным в лесополосе. Однако 12 миллионов 90-е не пережило, а количество миллионеров измеряется не миллионами, в отличие от количества попавших на грань выживания.dmitr033 писал(а): попавших на грань выживания
Не вписались в рынок ©dmitr033 писал(а):Алексей 123 писал(а):Как же так?
Может не в диктаторах счастье
А может счастье не в протестах?
Счастье не в протестах, а в возможности самостоятельно выстраивать свою жизнь.
Для тебя счастье — это служение господину, если не напрямую, то через им назначенных посредников, я правильно понимаю?
dmitr033 писал(а):В результате действий змагаров белорусы стали жить хуже. Змагары совершили действие - получили результат - ухудшение качества жизни, белорусы должны им за это сказать спасибо?
Диктатор удерживает власть, рулит территорией, а виноваты те кого он убил и посадил? 
dmitr033 писал(а):В РФ мы уже это г@$но получили полной мерой в 90-е.
В 90-е мы переживали дешевую нефть на фоне убогой построенной местной экономики.
dmitr033 писал(а):Ничего хорошего идейная программа Яблока, за которое я голосовал в конце 80-х выдвигая туда Болдырева, и вообще право-либерального толка, для обычных людей не несет.
Не могу сказать. Яблоко власти не имело. Власть осталась в основном в руках выходцев из КПСС.
dmitr033 писал(а):Для воров, бандитов, коррупционеров и мошенников - действительно золотое время, но только для них.
Ты про кооператив Озеро?
dmitr033 писал(а):И в Белоруссии успех змагаров привел бы ровно к тем же результатам, кучка мошенников приподнялась, а большинство сильно опустилось бы
Смотря чем закончится.
Смена диктатора это одно, смена системы управления совсем другое.
dmitr033 писал(а):если где то прибыло, значит где то убыло, по другому не бывает.
Бывает.
Чем больше у одно, тем неизбежно больше у других. И наоборот.
Помимо грабежа и дележа награбленного еще бывает и производство. 
dmitr033 писал(а):Однако 12 миллионов 90-е не пережило.
Нигеры в США то же очень болезненно восприняли полученную свободу.
Но там еще были образованные белые, которые все же смогли направить общество в целом на путь демократии и прогресса.dmitr033 писал(а):
Ну предателем и узурпатором я лично считаю Милюкова, Гучкова, Родзянко и прочую либеральную свору, коя в условиях мировой войны предала своего императора, а после этого разрушила государство, и все с единственной целью побольше нахапать себе в карман. Именно они, вместе с генералитетом и церковными иерархами предали государя коему лично приносили присягу, именно их усилиями была разрушена РИ. Большевики всего лишь подобрали упавшую ниже плинтуса власть. Если что уничтожение полицейских, разрушение единовластия в армии, типа солдатских советов, это все результаты февральской революции.
Вот те на. Большевички, оказывается не при чем. А чей это лозунг - "Превратим империалистическую войну в гражданскую"?Иван Карданов писал(а):dmitr033 писал(а):
Ну предателем и узурпатором я лично считаю Милюкова, Гучкова, Родзянко и прочую либеральную свору, коя в условиях мировой войны предала своего императора, а после этого разрушила государство, и все с единственной целью побольше нахапать себе в карман. Именно они, вместе с генералитетом и церковными иерархами предали государя коему лично приносили присягу, именно их усилиями была разрушена РИ. Большевики всего лишь подобрали упавшую ниже плинтуса власть. Если что уничтожение полицейских, разрушение единовластия в армии, типа солдатских советов, это все результаты февральской революции.
Вот те на. Большевички, оказывается не при чем. А чей это лозунг - "Превратим империалистическую войну в гражданскую"?
Отличный лозунг. Перестать убивать друг друга за своего олигарха-империалиста и начать войну за себя с олигархом-империалистом.Nekto писал(а):Иван Карданов писал(а):dmitr033 писал(а):
Ну предателем и узурпатором я лично считаю Милюкова, Гучкова, Родзянко и прочую либеральную свору, коя в условиях мировой войны предала своего императора, а после этого разрушила государство, и все с единственной целью побольше нахапать себе в карман. Именно они, вместе с генералитетом и церковными иерархами предали государя коему лично приносили присягу, именно их усилиями была разрушена РИ. Большевики всего лишь подобрали упавшую ниже плинтуса власть. Если что уничтожение полицейских, разрушение единовластия в армии, типа солдатских советов, это все результаты февральской революции.
Вот те на. Большевички, оказывается не при чем. А чей это лозунг - "Превратим империалистическую войну в гражданскую"?
Отличный лозунг. Перестать убивать друг друга за своего олигарха-империалиста и начать войну за себя с олигархом-империалистом.
Может и отличный. Только чего ж тогда стрелки то на либералов переводить за развал армии? Свою армию большевички разложили, а противную - забыли. А виноваты либералы, ага.
ЗЫ. Впрочем, неудивительно. Все, что делают большевички - правильно и законно. А потом орут, как хохлы - "а нас то за що?" 
Иван Карданов писал(а):Nekto писал(а):Иван Карданов писал(а):dmitr033 писал(а):
Ну предателем и узурпатором я лично считаю Милюкова, Гучкова, Родзянко и прочую либеральную свору, коя в условиях мировой войны предала своего императора, а после этого разрушила государство, и все с единственной целью побольше нахапать себе в карман. Именно они, вместе с генералитетом и церковными иерархами предали государя коему лично приносили присягу, именно их усилиями была разрушена РИ. Большевики всего лишь подобрали упавшую ниже плинтуса власть. Если что уничтожение полицейских, разрушение единовластия в армии, типа солдатских советов, это все результаты февральской революции.
Вот те на. Большевички, оказывается не при чем. А чей это лозунг - "Превратим империалистическую войну в гражданскую"?
Отличный лозунг. Перестать убивать друг друга за своего олигарха-империалиста и начать войну за себя с олигархом-империалистом.
Может и отличный. Только чего ж тогда стрелки то на либералов переводить за развал армии? Свою армию большевички разложили, а противную - забыли. А виноваты либералы, ага.
ЗЫ. Впрочем, неудивительно. Все, что делают большевички - правильно и законно. А потом орут, как хохлы - "а нас то за що?"
Никто ни на кого не переводит стрелки. Пишем как было. И немецкую армию вполне успешно разложили, солдаты стали критически мыслить, революция в Германии не на пустом месте образовалась.
И кто тут кроме тебя вопросы "нас то за що?" "Они же просто хотели чтобы их любили иметь свои свободные выборы, за что же их?" задаёт?Nekto писал(а):Иван Карданов писал(а):Nekto писал(а):Иван Карданов писал(а):dmitr033 писал(а):
Ну предателем и узурпатором я лично считаю Милюкова, Гучкова, Родзянко и прочую либеральную свору, коя в условиях мировой войны предала своего императора, а после этого разрушила государство, и все с единственной целью побольше нахапать себе в карман. Именно они, вместе с генералитетом и церковными иерархами предали государя коему лично приносили присягу, именно их усилиями была разрушена РИ. Большевики всего лишь подобрали упавшую ниже плинтуса власть. Если что уничтожение полицейских, разрушение единовластия в армии, типа солдатских советов, это все результаты февральской революции.
Вот те на. Большевички, оказывается не при чем. А чей это лозунг - "Превратим империалистическую войну в гражданскую"?
Отличный лозунг. Перестать убивать друг друга за своего олигарха-империалиста и начать войну за себя с олигархом-империалистом.
Может и отличный. Только чего ж тогда стрелки то на либералов переводить за развал армии? Свою армию большевички разложили, а противную - забыли. А виноваты либералы, ага.
ЗЫ. Впрочем, неудивительно. Все, что делают большевички - правильно и законно. А потом орут, как хохлы - "а нас то за що?"
Никто ни на кого не переводит стрелки. Пишем как было. И немецкую армию вполне успешно разложили, солдаты стали критически мыслить, революция в Германии не на пустом месте образовалась.
И кто тут кроме тебя вопросы "нас то за що?" "Они же просто хотели
чтобы их любили иметь свои свободные выборы, за что же их?" задаёт?
Так я вопросов не задаю. Свободные выборы при тиране, что коммунистическом, что капиталистическом, что еще каком - непозволительная роскошь. И, главное, наказуемая роскошь.Иван Карданов писал(а):Свободные выборы при тиране, что коммунистическом, что капиталистическом, что еще каком - непозволительная роскошь. И, главное, наказуемая роскошь.
+1
Тирану можно подчиняться, понимая что в любой момент он может изменить правила игры, понимая что в любой момент его может сменить другой тиран.
Можно бороться.
Но называть власть тирана своей... это только от большой пропаганды на неокрепшее сознание.Nekto писал(а):Абсолютно свободных выборов не бывает.
Ничего абсолютного не бывает.
Но есть выборы в Финляндии, а есть в Северной Кореи.
Разница огромна.
Как и последствия от это разницы.Цитата:Путин сообщил о согласовании всех 28 союзных программ России и Белоруссии
Россия и Белоруссия согласовали все 28 союзных программ двух государств, сообщил в четверг президент РФ Владимир Путин по итогам переговоров с белорусским коллегой Александром Лукашенко в Кремле.
ТАСС
Вот что это?
То что я писал в начале этого поста (заигрывание с избирателями перед очередными выборами) или то что в конце (весь Запад обделается)?red_rata писал(а):Цитата:Путин сообщил о согласовании всех 28 союзных программ России и Белоруссии
Россия и Белоруссия согласовали все 28 союзных программ двух государств, сообщил в четверг президент РФ Владимир Путин по итогам переговоров с белорусским коллегой Александром Лукашенко в Кремле.
ТАСС
Вот что это?
То что я писал в начале
этого поста (заигрывание с избирателями перед очередными выборами) или то что в конце (весь Запад обделается)?
Если не понимаешь - значит про бабки. Заработает кто-нибудь. Общая тенденция к тому что батьке за российские кредиты придется нашенским бизнесменам что-то отдать.
Кстати из любопытного после встречи - отмена роуминга.
Цитата:Премьер-министры России и Белоруссии Михаил Мишустин и Роман Головченко договорились об отмене роуминга на территории Союзного государства.
«Стороны договорились о разработке новых и актуализации действующих межправительственных, межведомственных и иных соглашений в области связи и информатизации, об унификации законодательств в области почтовой связи, о построении инфраструктуры сетей связи, а также об отмене роуминга на территории Союзного государства», — говорится в сообщении российского кабмина.
10 сентября российский премьер Михаил Мишустин прибыл в Белоруссию, где проходит заседание Совета министров Союзного государства.
https://russian.rt.com/ussr/news/905403-rossiya-belorussiya-roumingred_rata писал(а):Nekto 
Не так всё примитивно в этом вопросе. Те 28 программ - это "дорожные карты" по созданию полноценного Союзного государства.
Ага, а я про что. Крупный российский бизнес с радостью сожрет более мелкий белорусский. Пространство то общее теперь.Nekto писал(а):Кстати из любопытного после встречи - отмена роуминга.
Вот! Факт в пользу второго. Не?
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Nekto писал(а):Ага, а я про что. Крупный российский бизнес с радостью сожрет более мелкий белорусский. Пространство то общее теперь.
Ты проект Союзного государства читал? Если нет, я вот здесь ссылку приводил.red_rata писал(а):Цитата:Путин сообщил о согласовании всех 28 союзных программ России и Белоруссии
Россия и Белоруссия согласовали все 28 союзных программ двух государств, сообщил в четверг президент РФ Владимир Путин по итогам переговоров с белорусским коллегой Александром Лукашенко в Кремле.
ТАСС
Вот что это?
То что я писал в начале
этого поста (заигрывание с избирателями перед очередными выборами) или то что в конце (весь Запад обделается)?
Запад не обделался.
Какие ты еще варианты выдвигал? 
red_rata писал(а):
Nekto писал(а):Ага, а я про что. Крупный российский бизнес с радостью сожрет более мелкий белорусский. Пространство то общее теперь.
Ты проект Союзного государства читал? Если нет,
я вот здесь ссылку приводил.
Проект - это прекрасно. Но объединение экономик, без чего нет общего государства, приводит к вполне определенным последствиям.red_rata писал(а):Алексей 123
Кыш отсюда!
В дурку брысь!
Шо, опять твои фантазии рушу? red_rata писал(а):
Ты проект Союзного государства читал? Если нет, я вот здесь ссылку приводил.
Отличный проект 
Цитата:
Лукашенко попросил у Путина еще $3 млрд и пообещал интеграцию в 2027 году
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/lukashenko-poprosil-u-putina-eshche-$3-mlrd-i-poobeshchal-integraciyu-v-2027-godu-1030788616Nekto писал(а):Проект - это прекрасно. Но объединение экономик, без чего нет общего государства, приводит к вполне определенным последствиям.
Это очевидные вещи. Но, разве можно сомневаться, что в случае победы КПРФ на выборах все вопросы будут разрешены, все нужные законы будут своевременно приняты? Ведь именно КПРФ в 1996 году сподвигла Лукашенко на инициативы по созданию союзного государства.
А вот в случае победы ЕР, все будет зависеть от воли "самого". Как прикажет, так и проголосуют.red_rata писал(а):Nekto писал(а):Проект - это прекрасно. Но объединение экономик, без чего нет общего государства, приводит к вполне определенным последствиям.
Это очевидные вещи. Но, разве можно сомневаться, что в случае победы КПРФ на выборах все вопросы будут разрешены, все нужные законы будут своевременно приняты? Ведь именно КПРФ в 1996 году сподвигла Лукашенко на инициативы по созданию союзного государства.
А вот в случае победы ЕР, все будет зависеть от воли "самого". Как прикажет, так и проголосуют.
Конечно можно и нужно сомневаться.
Тем более КПРФ уже выигрывал минимум одни выборы. И?
