G-Driver писал(а):За сколько он ракету сделал, лет за 5? Вот тебе и эффективность
А наса до него работали бесплатно, чтобы ничего не добиться?pklyonov писал(а):
У нас же ты декларировал коммунизм, не забыл?
Ога, только не тот, который ты себе представляешь, а который он и есть, реальный в развитых странах - скромненькая жизнь на пособие на минималках для большинства. Но каждому-то по базовым потребностям дает - поесть-бухнуть-поипаться. Уже бесплатно.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
pklyonov писал(а): Ты захочешь написать софт для айфона, чтобы выделиться. Я бентли сделать, чтобы выделиться.
Не сделаешь ты Бентли без привлечения других людей, то есть без капитала 
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
pklyonov писал(а):G-Driver писал(а):За сколько он ракету сделал, лет за 5? Вот тебе и эффективность
А наса до него работали бесплатно, чтобы ничего не добиться?
да-да,наса конечно всеза него сделало и вообще "это все придумал Черчиль в 18 году" G-Driver писал(а):да-да,наса конечно всеза него сделало
Причём тут это? Наса работало, что-то делало. Пришёл Маск, по сути посредник, пустил деньги через себя. Все те же самые остались работники, та же самая инфраструктура, только контора другая. Работают точно так же как и раньше.
Добавлено спустя 49 секунд:
G-Driver писал(а):Но каждому-то по базовым потребностям дает - поесть-бухнуть-поипаться. Уже бесплатно.
Ну это просто ложь. Кому-то даёт. Но далеко не всем.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
G-Driver писал(а):реальный в развитых странах - скромненькая жизнь на пособие на минималках для большинства
Ну это значит только одно: страна очень быстро перестанет быть развитой.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
G-Driver писал(а):Плять, чего не может-то?
Ты анекдот про негра под пальмой и капиталиста знаешь? Потому и не может.anonimus писал(а):Как показывает практика, даже то, кто работает в европе без квалификации и ноют что в европе все дорого, почему то не хотят возвращаться заниматься той же работой в РФ 
а куда и к чему они вернутся?квартиры,дома,машины распроданы.стаж прерван,тут они теперь такие же гастарбайтеры как и там. 
pklyonov писал(а):В Европу работать на дядю ехать вообще большого смысла нет. Денег по сравнению со штатами сильно мало, жизнь дорогая, европейцем ты всё равно не станешь, пенсии не будет. Дети разве что, но они уже нерусские будут, с тобой говорить на чужом языке станут, скорее всего.
В штаты вот другое дело, там возможностей заработать побольше белому воротничку и попроще относятся всё же к понаехам )
Но это надо в двадцать лет максимум, а лучше раньше.
вооо, пошли дельные советы от тех, кого и в европу во все страны зовут, и в штатах с распростертыми объятьями 
я так понимаю, чер все же о "ехать в европу из саратова, или сидеть в своем саратове дальше, зато с бесплатным полисом ОМС"pklyonov писал(а):онаехам )
Но это надо в двадцать лет максимум, а лучше раньше
Уезжать никогда не поздно pklyonov писал(а):G-Driver писал(а):да-да,наса конечно всеза него сделало
Причём тут это? Наса работало, что-то делало. Пришёл Маск, по сути посредник, пустил деньги через себя. Все те же самые остались работники, та же самая инфраструктура, только контора другая. Работают точно так же как и раньше.
Ах, он "жулик и проходимец", так его буржуя!
Вы прям с вовой на одной волне, классовая ненависть на лице. 
Ток вот у него чего то ракеты летают, которых раньше не было и теслы ездят. А у вас?
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
pklyonov писал(а):Ну это просто ложь. Кому-то даёт. Но далеко не всем.
У кого паспорт есть, тому дает
Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
pklyonov писал(а):Ну это значит только одно: страна очень быстро перестанет быть развитой.
Это неизвестно, такого еще не было раньше базовых доходов этих и прочего. Развитой она от бибизян может перестать,которых туда напустили SDRIVER писал(а):
Уезжать никогда не поздно
согласен.
а вот ПРИЕЗЖАТЬ - надо только молодым 
так что не путайте схему "для наворовавших" и схему для "заработать на лучшую жизнь" 
802 писал(а):Да ладно придирацца - кузова тазов лет 15 живут, подвеска гранты агонь для говеных дорог, салон - обычный салон бюджетного автомобиля, с коробкой что не так?
Я в принципе тоже ужа стал сам себе доказывать, что Сочи ничем не хуже Австрии и Италии, а при курсе в 200 руб. за евро наверно и про калину соглашаться буду
Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
pklyonov писал(а):Имеется ввиду в столице не потребует, а в регионах потребует? Почему?
Потому, что уровень исполнителей ниже нижнего уже и население дерьмо устраивает ион другого не видели. Совершенно нормальный и неизбежный процесс в общем.wonderer писал(а):вооо, пошли дельные советы от тех, кого и в европу во все страны зовут, и в штатах с распростертыми объятьями
В Европу не звали, врать не буду ))))G-Driver писал(а):Ах, он "жулик и проходимец", так его буржуя!
Да насрать мне на него )))) Ты Маска постоянно вспоминаешьSDRIVER писал(а):Уезжать никогда не поздно
Вопрос в цели переезда.Илья В. писал(а):Потому, что уровень исполнителей ниже нижнего
Вот ты, я так понимаю, бизнесмен из региона. Ты по себе судишь подсознательно?G-Driver писал(а):Ток вот у него чего то ракеты летают, которых раньше не было и теслы ездят. А у вас?
Теслу за сто штук баксов сделать большого ума не надо: берёшь всё самое дорогое и надёжное и собираешь. Ты попробуй сделать 2105 за пять штук баксов и чтобы оно ездило более-менее надёжно.G-Driver писал(а):Это неизвестно, такого еще не было раньше базовых доходов этих и прочего.
Известно. Труд сделал из бибизяны человека, отсутствие труда - наоборот.G-Driver писал(а):Развитой она от бибизян может перестать,которых туда напустили
Что будет с приехавшими бибизянами зависит от них самих и от базового дохода. С ним, конечно, становиться человеком большого смысла нет.wonderer писал(а):SDRIVER писал(а):
Уезжать никогда не поздно
согласен.
а вот ПРИЕЗЖАТЬ - надо только молодым
так что не путайте схему "для наворовавших" и схему для "заработать на лучшую жизнь"
тут это как бы надо понимать, что если ты простачком туда едешь, то да уровень жизни вырастет да, но после того как пообживешься поймешь, что тебя шпиняют местные, работу постоянно менять будешь. Да и вообще ты вот прикупил поло настоящий. а не калужский!!! только вот рядом ездят то на авто повыше и поло твой крут только по сравнению с рашкой и будут такие на сайтах типа этого слюной брызгать на рашку...к хорошему привыкаешь быстро, а дальше начнутся будни...только вот если ради детей терпеть это
а если не простачком уезжать, то таким и здесь хорошо платят. вот у таких там варианты покруче возможны.wonderer писал(а):pklyonov писал(а):В Европу работать на дядю ехать вообще большого смысла нет. Денег по сравнению со штатами сильно мало, жизнь дорогая, европейцем ты всё равно не станешь, пенсии не будет. Дети разве что, но они уже нерусские будут, с тобой говорить на чужом языке станут, скорее всего.
В штаты вот другое дело, там возможностей заработать побольше белому воротничку и попроще относятся всё же к понаехам )
Но это надо в двадцать лет максимум, а лучше раньше.
вооо, пошли дельные советы от тех, кого и в европу во все страны зовут, и в штатах с распростертыми объятьями
я так понимаю, чер все же о "ехать в европу из саратова, или сидеть в своем саратове дальше, зато с бесплатным полисом ОМС"
В чем дельность совета? Если приглашают очередного очкастоко айтишника работать в европу за 50% от того что местные получают - это один расклад. Если зовут специалиста с зп выше рынка - другой.
И вообще никто не обязывает продавать квартиру в москве и отказываться от гражданства. А так же перестать учить своих детей русскому языку)
Ща вот китай начинает набор разных специалистов за 100тыщ в год, но это не значит, что надо китайский учить и переезжать навсегда в китай. заключил контракт, 2-3 года поработал и свалил. Понравилось - еще поработал.pklyonov писал(а):
Илья В. писал(а):Суть в том, что не просто меньше, а с каждым годом все меньше на протяжении уже 7 лет. Недовольство реально растет, в регионах особенно. С союзе тоже не предавали этому значения, а зря как оказалось.
Так оно и будет расти. И ничего ты с этим не сделаешь. Хоть Путин у власти будет, хоть Навальный, хоть Трамп придёт, хоть бабушка Ангела, хоть чорт рогатый.
Рынок в России маленький, а на большой рынок тебя никто не пустит, его свои окучивают. Причём им там тесно уже и они к тебе хотят.
Ну разве что на неразвитый рынок можно выйти, но таких не осталось уже.
Кризис неизбежен в такой ситуации.
Развитие может идти когда растёт внутренний рынок, богатеет страна, становится сильнее, рынок насыщается, тебе ничего не остаётся как выйти на внешний рынок, где сидя на башне и прихлёбывая из котелка, ты начинаешь рассуждать о свободной торговле и честной конкуренции. Ну и когда уже совсем всё насытилось - пинда.
Куита какая-то, высосанная из пальца, из серии "лишь бы не кот"
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
anonimus писал(а):
И вообще никто не обязывает продавать квартиру в москве и отказываться от гражданства. А так же перестать учить своих детей русскому языку)
Да сейчас удаленно там можно работать -это к тому что кого-то куда-то не пускают. G-Driver писал(а):Куита какая-то, высосанная из пальца, из серии "лишь бы не кот"
Я хз, что за сериалы там у тебя, некогда смотреть. Но так оно и устроено )))
Китай тому ясная иллюстрация: 40 лет назад на бамбуковых тачках, запряжённых волами, передвигались, сейчас вылезают на мировой рынок и их начинают активно щемить по всем фронтам.Илья В. писал(а):Хороший штрих к спору о том, как у нас управляется все сейчас
Странно, прямо скажем. Как может быть проблемой складирование бытового мусора в самой большой в мире стране?
Причём в регионах, где живёт очень мало людей.
На Камчатке проживает 300 (триста) тысяч человек. Как в Митине. Какой нахрен "мусорный коллапс"?!Илья В. писал(а):Хороший штрих к спору о том, как у нас управляется все сейчас
https://echo.msk.ru/news/2716647-echo.html
И так со всеми ключевыми реформами.
Медицинская - провал.
Пенсионная - провал.
Можно продолжать и далее.
Или перенос сроков на 10 лет когда никого из ответственных уже не будет.
В принципе при существующей модели управления по другому не возможно просто.
Перцы готовы лично мусор как продукты утилизировать лишь бы поручение Президента выполнить pklyonov писал(а):Но так оно и устроено )))
Это просто твое ИМХО непонятно откуда взятое. Доказательств все равно нет
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
pklyonov писал(а):сейчас вылезают на мировой рынок и их начинают активно щемить по всем фронтам.
Тебе до кетая как до луны раком, еще лет 50 можешь расти, тебя никто даже в упор замечать не будет, если уж тебя так "рынки" беспокоят.
Да даже если с 13 года идет падение, значит можно отыграть назад хотя бы на тот же уровень. Что даже это нельзя?
Да это любой бизнесмен встанет у руля, он это сделает как 2 пальца G-Driver писал(а):Это просто твое ИМХО непонятно откуда взятое. Доказательств все равно нет
Почему, по моей теории можно делать предсказания. И они сбываются )G-Driver писал(а):Да это любой бизнесмен встанет у руля, он это сделает как 2 пальца
Что сделает, кто сделает, где сделает, кому?G-Driver писал(а):Да даже если с 13 года идет падение, значит можно отыграть назад хотя бы на тот же уровень.
Это какая-то альтернативная логика. Где связь одного с другим?pklyonov писал(а):Странно, прямо скажем. Как может быть проблемой складирование бытового мусора в самой большой в мире стране?
Это совершенно не странно если знать цели и то, как все реализовывается.pklyonov писал(а):Почему, по моей теории можно делать предсказания. И они сбываются )
Теория без доказательств - это вообще не теория - это бабка у подъезда сказала
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
pklyonov писал(а):Что сделает, кто сделает, где сделает, кому?
Что надо делать - это все давно известно - любого предпринимателя спроси - он тебе расскажет о своих проблемах - они у всех одинаковые
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
pklyonov писал(а):Это какая-то альтернативная логика. Где связь одного с другим?
Да это вообще арифметика простая
А что в говне сидеть и потом там же сдохнуть?
Как раз новая отрасль, рабочие места.
Во скандинавы аж чужой мусор закупают на переработку. 
Вам бы лишь бы ничего не менять: "мы тут уже обустроились, обои поклеили"(С)