Volodya_122 писал(а):Ivanych2106:
Можно ли узнать какой мд стоит не разбирая карб(при снятом филтре посмотреть)? Где там это выбито, или замерять надо?
МД-тоже поштучно продаются, или в рем-комплекте только?
МД в ремкомплектах я не встречал, у нас они продаются отдельно. При снятом фильтре можно определить какой МД стоит. У МД на 3,5 и 4,0 внутренний диаметр 8 мм, а у МД на 4,5 - 10,5 мм, это хорошо видно на глаз. Вообще то во всех вариантах карба 2105 и 2107 стоят только МД 3,5/4,5 и всё!!! (если конечно никто туда не лазил) Вообще то МД на 4,0 встречаются очень редко (причину незнаю может быть потому, что карбы с таким МД не выпускаются уже лет 25, но видел его один раз и то он был снят с карба, а в магазинах ни разу не встречал (хотя специально его и не искал)Владимир1984 писал(а):135/170 150/190 3.5 и 4.5
Аи-92
Расход ~15литров-город.
Такой большой расход объясню отчасти измерениями приведенными ниже-
топил педаль по полной.
Измерения(приборы - спидометр+секундомер) водитель+пассажир, 20л бензина, 30кг груза
погрешность измерений достаточно большая,но я прводил по 3 измерения
каждого ускорения, чем снизил погрешность. в скобках результаты "за рулем"
впрысковой версии семерки. Они правда использовали высокоточный измербительный комплекс :-)
0-40 3.6(3.2)
0-60 6.2(6.5)
0-80 10.3(11.1)
0-100 15,5(17.1)
60-100(4) 11.5(15.9)
а ты можешь дать ссылку в иненте на эту статью а то я никак не могу найти эту таблицу статья есть а таблицы нетВладимир1984 писал(а):135/170 150/190 3.5 и 4.5
Аи-92
Расход ~15литров-город.
Такой большой расход объясню отчасти измерениями приведенными ниже-
топил педаль по полной.
Измерения(приборы - спидометр+секундомер) водитель+пассажир, 20л бензина, 30кг груза
погрешность измерений достаточно большая,но я прводил по 3 измерения
каждого ускорения, чем снизил погрешность. в скобках результаты "за рулем"
впрысковой версии семерки. Они правда использовали высокоточный измербительный комплекс :-)
0-40 3.6(3.2)
0-60 6.2(6.5)
0-80 10.3(11.1)
0-100 15,5(17.1)
60-100(4) 11.5(15.9)
Если интересует, могу скинуть статью (вернее там несколько отрывков из нескольких статей) про Вазовские карбы - там описаны все модификации (в таблице), также описана работа систем карба. Есть график зависимости топливно-воздушной смеси от увеличения/уменьшения топливного/воздушного жиклера - полезная вещь кстати...Kirgudu писал(а):Кстати, как переделывают привод второй камеры на механический?
Найди в форуме тему прокарбы динамику и макс скорость (помоему вчера последнее сообщение там было), я там рассказывал как переделатьIvanych2106 писал(а):Если кто помнит, была такая тема в форуме...
Помню, была такая тема 
, я вот вчера переделал на 130/170 и 162/190, но с приводом не стал заморачиваться (просто не понял пока принцип работы и как переделать). Поехал значит пробовать.
Макс скорость не сумел посмотреть, попал в пробку на окржной, решил посудить о динамике и скорости по разгону на 3ей передаче.
Вроде стало резвее, по крайней мере смог раскрутить до 5000 без проблем , скорость при этом была чуть за 100. А вот три литра которые я залил покататься кончились намного раньше тридцати километров , на 24 км хватило (мерил по лампе).GeorgeW писал(а):Да, и еще забыл. Трабл такой появился, при вытянутом подсосе машину завести невозможно, а заведенная при вытягивании подсоса глохнет. С утра хоть руками грей этот двигатель. Что может быть?
Много бензина, мало воздуха.GeorgeW писал(а):Да, и еще забыл. Трабл такой появился, при вытянутом подсосе машину завести невозможно, а заведенная при вытягивании подсоса глохнет. С утра хоть руками грей этот двигатель. Что может быть?
Судя по всему неправильно отрегулирован зазор открытия заслонки первой камеры (если ты конечно при сборке карба не забыл присоединить тягу управления воздушной заслонкой). Вариант такой - если у тебя раньше (до переделки) при прогреве двигатель троил (слышны были перебои в работе), то однозначно увеличен зазор открытия заслонки (смесь получается слишком богатая, а теперь - после переделки, карб вообще переливает), для того что бы его уменьшить нужно подогнуть тягу соединения приводов дроссельной и воздушной заслонок (подгибается прямо на карбе плоскогубцами)Ivanych2106 писал(а):GeorgeW писал(а):Да, и еще забыл. Трабл такой появился, при вытянутом подсосе машину завести невозможно, а заведенная при вытягивании подсоса глохнет. С утра хоть руками грей этот двигатель. Что может быть?
Судя по всему неправильно отрегулирован зазор открытия заслонки первой камеры (если ты конечно при сборке карба не забыл присоединить тягу управления воздушной заслонкой). Вариант такой - если у тебя раньше (до переделки) при прогреве двигатель троил (слышны были перебои в работе), то однозначно увеличен зазор открытия заслонки (смесь получается слишком богатая, а теперь - после переделки, карб вообще переливает), для того что бы его уменьшить нужно подогнуть тягу соединения приводов дроссельной и воздушной заслонок (подгибается прямо на карбе плоскогубцами)
Мда, открываю книжку сажусь читать про приводы и тяги. Я и раньше замечал что глохнет при подсосе (до переделки). На половину подсоса работает, а до конца вытягиваешь гохнет. А щас вообще подсос не предусмотрен .
Тяга примерно я понял какая (гнутая которая уже?), после работы буду гнуть, надо ж заводить как-то:) .
И про ссылку, которую обещают выслать, я по аське адрес кидал, если можно шли с удовольствием бы почитал.Volodya_122 писал(а):Ну как там с расходом, и прочее поведение машины?
Ты насчет варианта с жиклерами 125/150 и 162/170 + распылитель ускорительного насоса 50????raceleiter писал(а):ну че вы мучаетесь зайдите сюда и там все как надо скажут я там брал свой карб и збыл что это такое и летает машина так что 16 клапанники пыль глотают до 160-170 км дальше если им охота то обгоняют я больше 160-170 на классике ездить не собираюсь жить хочется http://www.kartuning.ru/phpBB2/index.php 
А может мы хотим помучаться и сами доработать (подточить, подстругать, подпилить и т. д. и т.п.) карб???? А что тут плохого??? Выкладывать $150 или больше за их изделие я не собираюсь, найду применение данной сумме в другом месте! И за что они берут свои 70-100 баксов???? За то что они в карбе поковырялись и сменили те же жиклеры, МД, (ну еще несколько незначительных доработок которые (если не кривые руки) легко делаются на коленке при минимуме инструментов) и почистили его???? Помоему дороговато будет...... Или я не прав????Цитата:А может мы хотим помучаться и сами доработать (подточить, подстругать, подпилить и т. д. и т.п.)
Полностью с тобой согласен Ivanych2106.
И ещё получить неисчерпаемое удовольствие от этого.Ivanych2106 писал(а):raceleiter писал(а):ну че вы мучаетесь зайдите сюда и там все как надо скажут я там брал свой карб и збыл что это такое и летает машина так что 16 клапанники пыль глотают до 160-170 км дальше если им охота то обгоняют я больше 160-170 на классике ездить не собираюсь жить хочется http://www.kartuning.ru/phpBB2/index.php
А может мы хотим помучаться и сами доработать (подточить, подстругать, подпилить и т. д. и т.п.) карб???? А что тут плохого??? Выкладывать $150 или больше за их изделие я не собираюсь, найду применение данной сумме в другом месте! И за что они берут свои 70-100 баксов???? За то что они в карбе поковырялись и сменили те же жиклеры, МД, (ну еще несколько незначительных доработок которые (если не кривые руки) легко делаются на коленке при минимуме инструментов) и почистили его???? Помоему дороговато будет...... Или я не прав????
нет ты не прав там стоят другие доработанные дифузоры,другия распылители c изменненной формой,жиклеры под конкретное авто,увеличееная дроссельная заслонка(или без нее),а главное не надо мучатся так как результат ваших мучений никогда не будет даже близок к тому что вы получите у них а гланое навсегда забудете про ппрроблемы связанные с карбюратором да и не только сним они знают за что берут денги причем денги то по современным меркам не большиеraceleiter писал(а):нет ты не прав там стоят другие доработанные дифузоры,другия распылители c изменненной формой,жиклеры под конкретное авто,увеличееная дроссельная заслонка(или без нее),а главное не надо мучатся так как результат ваших мучений никогда не будет даже близок к тому что вы получите у них а гланое навсегда забудете про ппрроблемы связанные с карбюратором да и не только сним они знают за что берут денги причем денги то по современным меркам не большие
доработанные дифузоры???? чем доработанные??? круглым напильником??? Вообще то при доработке (расточке ) дифузоров добиться нормального смесеобразования на малых оборотах очень проблематично, т. к. при расточке дифузора при малых оборотах значительно падает скорость прохода воздуха через него и соответственно ухудшается смесеобразование, последствие такой доработки - двигатель на малых оборотах и высокой передаче (3, 4, 5-я) при резком открытии дроссельной заслонки затыкается, и единственый выход из этой ситуации - карб с переменным сечением смесительной камеры, а это как говорится не есть хорошо в финансовом выражении. Согласен, на высоких оборотах такой карб позволяет выжать больше мощи из двигуна..... А НАХРЕНА ЭТО НУЖНО???? Для меня например важнее добиться стабильной (и нормальной работы ) двигуна на малых и средних оборотах, ими я пользуюсь значительно чаще! Да и впринципе увеличенные жиклеры во второй камере не позволяют чувствовать себя ущербным и на высоких оборотах!!! Так что отдавать такие бабосы только за то, что бы пару раз в год утереть нос какому нибудь придурку со светофора..... - ????? и в этом смысл???
И ещё... Какие это измененные распылители они ставят на Веберы??? Хотелось бы посмотреть на их выдумку....
А насчет дросельных заслонок... так еще в начале-середине 80-х практически при всех ДОСААФ были кружки картинги, мотокросс и т. д. и т.п. (я тоже туда похаживал), так вот можно сказать у всех старших мужиков на их копейках, тройках, шестерках стояли доработанные карбы - берутся круглые напильники и стачивается часть металла из смесительных камер, берутся заслонки из карба ЗИЛ-130 (замечательно подходят под увеличенные камеры) и все пучком... Если руки не кривые то достаточно 2-3-х часов и карб готов... Мы таким способом дорабатывали мотоциклетные двигуны которые стояли на картингах.Ivanych2106 писал(а):Есть промежуточные результаты по расходу топлива на следующем варианте: Жиклеры 125/150 и 162/170, распылитель ускорительного насоса 50 - проехал 445 км заправлено 38 литров, соответственно расход составил 8,54 л/100 км. В принципе при езде особых отличий от варианта 132/170 и 162/190 распылитель ускорительного насоса 40, не обнаружено. Немного хуже стала эластичность двигуна, но появилось побольше дури на средних и высоких оборотах, что не удивительно, т. к. в первой камере жиклеры стали чуть поменьше, а во второй камере из-за уменьшения воздушного жиклера чуть обогатилась смесь при открытии второй камеры. При этом улучшилась экономичность, - со старым вариантом расход был 9,57 л, сейчас 8,54 л. Тут объяснение простое, первая камера используется всегда, а вторая в редких случаях, когда надо где то на гору выскочить с набором скорости или обогнать по быстрому. Кстати проверял максималку, по спидометру разогнал до 160. Еще замерю время разгона на 4-й передаче с 60 до 100 км.
Тут еще один вариант доработки карба созрел (опишу дополнительно), но пока поезжу как есть - мне кстати этот вариант нравится - и разгон на уровне и максималка, и расход топлива приемлемый.
У кого есть вопросы пишите, постараюсь ответить
а 160 это на какой передаче и сколько оборотов ?Ivanych2106 писал(а):raceleiter писал(а):нет ты не прав там стоят другие доработанные дифузоры,другия распылители c изменненной формой,жиклеры под конкретное авто,увеличееная дроссельная заслонка(или без нее),а главное не надо мучатся так как результат ваших мучений никогда не будет даже близок к тому что вы получите у них а гланое навсегда забудете про ппрроблемы связанные с карбюратором да и не только сним они знают за что берут денги причем денги то по современным меркам не большие
доработанные дифузоры???? чем доработанные??? круглым напильником??? Вообще то при доработке (расточке ) дифузоров добиться нормального смесеобразования на малых оборотах очень проблематично, т. к. при расточке дифузора при малых оборотах значительно падает скорость прохода воздуха через него и соответственно ухудшается смесеобразование, последствие такой доработки - двигатель на малых оборотах и высокой передаче (3, 4, 5-я) при резком открытии дроссельной заслонки затыкается, и единственый выход из этой ситуации - карб с переменным сечением смесительной камеры, а это как говорится не есть хорошо в финансовом выражении. Согласен, на высоких оборотах такой карб позволяет выжать больше мощи из двигуна..... А НАХРЕНА ЭТО НУЖНО???? Для меня например важнее добиться стабильной (и нормальной работы ) двигуна на малых и средних оборотах, ими я пользуюсь значительно чаще! Да и впринципе увеличенные жиклеры во второй камере не позволяют чувствовать себя ущербным и на высоких оборотах!!! Так что отдавать такие бабосы только за то, что бы пару раз в год утереть нос какому нибудь придурку со светофора..... - ????? и в этом смысл???
И ещё... Какие это измененные распылители они ставят на Веберы??? Хотелось бы посмотреть на их выдумку....
А насчет дросельных заслонок... так еще в начале-середине 80-х практически при всех ДОСААФ были кружки картинги, мотокросс и т. д. и т.п. (я тоже туда похаживал), так вот можно сказать у всех старших мужиков на их копейках, тройках, шестерках стояли доработанные карбы - берутся круглые напильники и стачивается часть металла из смесительных камер, берутся заслонки из карба ЗИЛ-130 (замечательно подходят под увеличенные камеры) и все пучком... Если руки не кривые то достаточно 2-3-х часов и карб готов... Мы таким способом дорабатывали мотоциклетные двигуны которые стояли на картингах.
провалов у меня нет машина тянет во всем диапазоне от 0-6500-7000 оборотов без потерь а как ты говоршь городской режим так можно на 5-й с 1.5 тыщ оборотов при скорости 50 без детонации и при нажати небольшом нажатии будет приличный набор для данной ситуации так что в городе полная блвгодать как впрочем и на трассе, просто надо грамотно подобрать комплектацию и всегда машина будет ехать и на низах и на верхах