603 писал(а):ответ для ТЕБЯ будет очень простой: если ты такой умный чего ж тогда такой бедный?
теоретик? я? :-D :-D :-D
гы, на дату регистрации посмотри
Бедный (прости, Господи, накопленные 200 000 не в счёт 
) потому что честный. Живу долго, а воровать так и не научился. На зарплату живу.
А про дату регистрации так ТЕБЕ скажу: Л.Н. Толстой очень хороший, жизненный такой, рассказ про собаку-бульдога Бульку написал, хотя сам граф бульдогов не водил, всё больше гончих. 
Это ОФФ. Извиняюсь. А по теме: Лада должна быть Калиной, которую всё-таки излечат от детских болезней, а "корейцы" и прочие "хранцузы" нам не указ.gugenoth писал(а):Тогда скажи: на кой ляд ты пытаешься Калину сравнивать с Элантрой????????????????????????????Зачем?????????????????
Калина 8500$ Элантра 15000$
Разные классы ,разная цена
А если ты попытаешься сравнить Калину с Акцентом ,то извини(не в обиду будет сказано) я тебя порву на части ссылками ссамзнаешьскакогофорума. Акцент не выдерживает никакой критики.Ни по части комфорта,ни почасти надежности.
еще раз: я сравниваю 1 (одну) характеристику только тех машин которые у меня были и есть и по классу 2112 и Элантра отличаются не столь значительно
если на то пошло я бы сравнивал калину с Гетцем и Логаном, класс один цены тоже сопоставимые но речь собсно не об этом
предлагалось обсудить стоимость владения автомобилем только и всего
напоследок: знакомый препад с кафедры экономики своей жене - КЭН кстати - предлагал в совое время отказаться от огородничества в пользу закупки овощей на осенних базарах, год наверное на пальбцах объяснял, потом привел рассчеты на бумажке ВЫГОДЫ от данного мероприятия :-D поняла...
В рассчетах по стоимости владения ВАЗом как правило почему-то не учитываются времЕнные затраты, риски встать из за поломки (тоже вполне денежный критерий), сравнивая з/ч почему то учитывают только фирменный оригинал для ино и сравнивают его с леваком с базара для ВАЗа... кого обмануть то пытаемся
ЗЫ: справедливости ради - норма аммортизации для ВАЗа полюбому ниже ВСМ писал(а):603 писал(а):ответ для ТЕБЯ будет очень простой: если ты такой умный чего ж тогда такой бедный?
теоретик? я? :-D :-D :-D
гы, на дату регистрации посмотри
Бедный (прости, Господи, накопленные 200 000 не в счёт
) потому что честный. Живу долго, а воровать так и не научился. На зарплату живу.
А про дату регистрации так ТЕБЕ скажу: Л.Н. Толстой очень хороший, жизненный такой, рассказ про собаку-бульдога Бульку написал, хотя сам граф бульдогов не водил, всё больше гончих.
Это ОФФ. Извиняюсь. А по теме: Лада должна быть Калиной, которую всё-таки излечат от детских болезней, а "корейцы" и прочие "хранцузы" нам не указ.
честный? и налоги све с зарплаты тоже до копеечки родному государству?
калиной? а почему не приорой не силуэтом?603 писал(а):честный? и налоги све с зарплаты тоже до копеечки родному государству?
калиной? а почему не приорой не силуэтом?
Проверить хочешь? Проверяй, я ж ведь законопослушный гражданин. На Элантрах за 15 килобаков не разъезжаю.
А Приорой и Силуэтом Лада будет попозже, когда я их вживую, как Калину "пощупаю".gugenoth писал
Цитата:
А почему по умолчанию считается,что я покупаю запчасти "левак на рынке" ,почему по умолчанию отсутствуют временные затраты на простой на ремонте ну например Элантры.
А если я например скажу ,что у меня Аккорд и начну сравнивать его с Элантрой это будет корректно???????
И потом ,где они, расчеты .Покажите мне эти бумажки .
Наблюдение на тему временных затрат и простоев.
У сестры Королла 2004г купленная практически одновременно с моей 12-й. Надо сказать что сервисно сбытовая сеть Тойоты в Питере развита весьма хорошо. Практически в каждом районе есть крупный центр. Врядли оснащенность этих центров ,обеспеченность запчастями и персоналом хуже чем у ВАЗовских. Вобщем я хочу сказать что пропускная способность сервиса Тойоты в Питере если и уступает ВАЗовской, то не намного. С другой стороны количество автомобилей находящихся на гарантии у Тойоты и у ВАЗа отличаются в разы в пользу ВАЗа . При этом, как выяснилось, сроки ожидания обслуживания автомобиля (ТО или гарантия) у Тойоты и у ВАЗа совершенно одинаковые. Нужно записываться за 5-6 дней так же как и мне со своей 12-й. Из всего этого со всей очевидностью следует, что длины очередей на обслуживание у Тойоты и у ВАЗа одинаковы. Из чего в свою очередь следует что владельцы Тойот в среднем обращаются за сервисом намного чаще чем владельцы ВАЗов. Такие вот расчеты пусть и приблизительные. Ну хоть такие есть в отличие от хорошо известных на форуме персонажей 
.KGI писал(а): Из всего этого со всей очевидностью следует, что длины очередей на обслуживание у Тойоты и у ВАЗа одинаковы. Из чего в свою очередь следует что владельцы Тойот в среднем обращаются за сервисом намного чаще чем владельцы ВАЗов. Такие вот расчеты пусть и приблизительные. Ну хоть такие есть в отличие от хорошо известных на форуме персонажей .
Потрясающе, Ватсон! ВСМ писал(а):603 писал(а):честный? и налоги све с зарплаты тоже до копеечки родному государству?
Проверить хочешь? Проверяй, я ж ведь законопослушный гражданин. На Элантрах за 15 килобаков не разъезжаю.
Классовая ненависть? SeaRunner писал(а):
У любой машины есть плюсы, есть минусы. Интересно и о том, и о другом услышать. Если это отзыв владельца, а не так, языки в форуме почесать...
.
Чья б мычала.... Такой "труд" написал. Времени не жалко? Ведь кроме тебя это никому не интересно. Я даже до конца не осилил, хотя, бывает, тоже увлекаюсь длинными постами. А насчёт отзыва посоветую - шёл бы ты "отзываться" к иномарочникам, толку от тебя тут "0", здесь ВАЗ обсуждают. Так сказать, форум по интересам. Или сходи, коли скучно, к "Классикам" или к "Самароводам, можно и 10-чный форум посетить. Там ты точно будешь услышан и твой ум и знания оценят по достоинству, не то что мы - бестолковые. "Классикам", я думаю, больше всего понравятся твои умозаключения. Расскажи им на чём ЛЮДИ ездят.
Да, чуть не забыл! Не обижайся. Мы конечно же брудершафт с тобой не пили и ежели хочешь, то читай мой пост заменяя "ты" на "вы". Я так думаю, что если можно сравнить все машины до 15 т. у.е., то почему бы не уровнять рядом стоящие местоимения. 
Собеседник писал(а):Очень много было сравнений Лады с иномарками, вот интересная информация:
> Журнал ADAC-Motorwelt, являющийся изданием Германского автомобильного клуба (ADAC), опубликовал результаты опроса, в ходе которого 54.300 автомобилистам предлагалось определить самую лучшую марку.
...
Информация известная.
Это скорее развлекательное чтиво, чем серьезное исследование, как например рейтинги надежности в Европе и США по маркам и годам эксплуатации.
Выборка очень мала...
Но самое главное - это популярный опрос насчет удовлетворенности от машины, т.е. - насколько вы получили то, что хотели.
Интересно было бы провести такого рода опрос в России - имхо результаты были бы парадоксальны.
Многие прекрасно представляют себе низкое качество Вазов, т.е. они готовы к косякам и перманентной борьбе с ними. Рейтинг соответствия ожиданиям будет высок.
С другой стороны, существует слишком много устаревших стереотипов относительно раскрученных брендов и моделей иномарок, не всегда соответствующих на самом деле своей цене. Рейтинг может оказаться и невысоким.
Кстати все это очень заметно на нашем форуме, если внимательно почитать.
Собссно к качеству и надежности все это имеет слабое отношение...Moderatorial
SeaRunner писал(а):> т.к. у меня их просто НЕТ!!! Это ты понимаешь?
Конечно понимает. И я понимаю. Но, к счастью или к сожалению, отсутствие денег - это ваши личные проблемы. ;о) Нет денег - можно пешком ходить. Или на лисапеде ездить. и для здоровья полезнее... ;о)
> На зарплату живу.
Работать не пробовали? Вместо того, чтобы на зарплату жить? ;о)
Это оффтопик по определению - раздел посвящен Калине, а никак не чьей-то зарплате. Кроме того, Вы проявляете свое наплевательское отношение к окончательному и бесповоротному мнению собеседника, которое он выразил ранее в абсолютно четкой форме. Подобный способ ведения дискуссии не приводит ни к чему, кроме флейма и взаимных оскорблений. Следующие Ваши рассуждения подобного рода будут удалены как оффтопик (п.3.2), граничащий с провокацией (п.3.6).
На всякий случай напоминаю Вам, что обсуждение полученного замечания в данном разделе недопустимо (п.3.10) - используйте почту.SeaRunner писал(а):
При этом, правда, возникает проблема большого начального взноса. Проблема решается за счет кредита. Мне тоже деньги на голову не падают, но, как говорят англичане - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Задумайтесь, в этой фразе есть глубокий смысл... ;о)
Сдайте мне в Москве нормальную квартиру за 7-9 тыс. руб... Я с удовольствием сниму... ;о)
Вылезают со страшной силой. Причем одни и те же. Это обстоятельство, кстати, было одним из ОСНОВНЫХ при выборе следующей машины, сыгравшей против ВАЗа. ;о)
Ну не надо других дурнее себя считать. Свои деньги считает почти каждый, даже при покупке дорогих авто. А в ваших рассуждениях вы забыли о двух СУЩЕСТВЕННЫХ обстоятельствах:
1. Ресурс новой иномарки заметно ВЫШЕ, чем нового вазика.
2. Непредсказуемые поломки ВАЗ-а и как следствие непредсказуемые расходы. У меня это была одна из основных статей расходов.
Я считал в свое время. Записывал ВСЕ. В итоге без малого три года владения ТАЗ-иком мне встали в $2500 только на ремонт (материалы + работы). Где сейчас эта бумажка - х.з. :о) В среднем - около штуки баксов в год (да, я сам ох..л когда на цифры итоговые посмотрел). На Элантре пока потратил $80 за 8 месяцев. По оценкам должно выйти около $200-300 в год на обслуживание, включая работу и расходники.
Ну во первых:
При кредитной системе оплаты автомобиля, в любом случае, стоимость машины вырастит минимум на 10% а то и больше, я думаю не один банк не предложит процент ниже чем он выплачивает своим вкладчикам + моржа банка, но даже если 10% Это уже 16500 или даже больше, то есть почти пол миллиона рублей, в регионах элантра еще дороже, так, что разница однозначно в два раза. Плюс еще на все время погашения кредита, полная страховка, вот и прикинте во сколько "встанет" в итоге машина. Поймите далеко не каждому по карману выложить просто так пол миллиона рублей. А если вас это не убеждает, то почему вы не купили скажем BMW или Mersedes в кредит???? эти еще покруче элантры будут :-)
Во вторых (офф):
Россия не ограничивается МКАД, в регионах 7-9 тыс это как раз съем без коммуналки 1-3х комнатной квартиры
В третьих:
Насчет постоянно вылезающих одних и тех же поломок.... наглая инсинуация, большинство лечатся сразу и успешно, если есть какие либо "повторяющиеся поломки" типа электроклапана на карбовых девятках, так чтож бензин такой :-( но такая поломка ни как не потянет на 1000 баксов годовых затрат и даже 500 не потянет, вообще бы очень интересно узнать откуда такие затраты за три года???? неужели вы не помните, это ведь ваша машина, тем более когда записываешь обычно хорошо в памяти откладывается.
В четвертых:
Насчет ресурса. Вы что серьезно считаете, что узлы и агрегаты для иномарок делают инопланетяне из неизвестного на земле сплава с супер повышенным ресурсом???? Да любой узел, что на иномарке, что на ВАЗе имеет свой определнный ресурс который уменьшается в зависимости от условий эксплуатации. И менять этот узел в любом случае приходится.Вы посмотрите периоды прохождения ТО, она премерно одинаковы да и цены близки, хотя я не думаю, что стойки аммортизаторов на Элантру стоят столько же сколько на ВАЗ.
Вот пройдет хотя-бы полтора два года, тогда и напишите ваши затраты а мы напишим свои.GEN? писал(а):Как пример ? авто D-E класса, с хорошим двигателем от 2,0 литра, хорошим автоматом, АБС, ТCS, желательно ESP, EBD. Подушки безопасности, все электро, климат-контроль и т.д.
Современный дизайн, красивый салон с качественной отделкой, плавный ход, отличная шумоизоляция.
Надежность, безопасность, недорогое обслуживание и т.д.
Ну то есть не хуже Эванды, по цене чуть дешевле (ну или хотя бы так же как в Корее) - 13-15 тысяч долларов?
такого не бывает !ВСМ писал(а):Что угодно, только не "корейцы", особенно Хёндэ! Не соответствуют эти авто своим качеством (чуть лучше ВАЗ) своим же ценам.
откуда инфа? сам придумал или пААцаны во дворе рассказали?
ВСМ писал(а):Если уж ?стремить" ВАЗ к инопроизводству, то ? любой ?немец? или ?японец?,
.......
Так что, извините, ?спирт, так чистый, баб, так голых?!
ага, самые правильные тачилы это мерсы и зубилы... ой пардон... калины...
какое же у тебя _простое_ мышление...
ЗЫ: таки сколько тебе годков-то а?