Страница 1 из 2
Кир-кук
OZEO писал(а):

Кир-кук писал(а):

Ровный ХХ - это то, чего ты добиваешься!
"Квадрат 1616" - это твой 21124 мотор о 16 клапанах, объёмом 1.6 Smile
"Замечен мной неоднократно" - ...... ну поездил я на этих моторах малость Very Happy


Как думаешь, кроме масс и подсоса воздуха что еще может дать трясучку ? Трясучка - это такое зудение, когда даже пятой точкой через мягкое седло ощущаешь мотор. На ручке КПП ощущение как будто к старому холодильнику касаешься, когда он включит свой компрессор.


Пара 3 кола тебе уже сказал - подушка двига.
Из инжектора - может ДК как-то способствует богатой смеси на ХХ...
может ДМРВ.....

Проверь подушки, и если всё с железяками нормально - тебе нужен диагност, только толковый Smile
Сам понимаешь,
в инете погрешность показаний датчиков не вычислить 8-) .
OZEO
Волк писал(а):

OZEO
А выхлоп ровный идёт или нет?



Трудно оценить.
Вроде достаточно ровный. Конечно могут быть проблемы с клапанами, вряд-ли их тщательно притирали на заводе....
На самом деле было-бы интересно узнать как без вмешательства под клапанную крышку узнать исправность гидрокомпенсаторов. Я с ними никогда особо дела не имел и к сожалению там просто так тепловой зазор не выставишь...
OZEO
Пара & 3 кола писал(а):

Да, и вдогонку:

резина на опорах (подушках) двигла возможно очень жесткая....

Точннее ТОЧНО жесткая... Very Happy

Я не очень понял - нужен ровный ХХ или нужно, чтобы рычаг КПП не колбасило???? :-D




Подскажи пожалуйста, а как понять, что подушки жесткие ? Есть ли какие либо признаки по которым можно это определить "в домашних условиях" ?
Пара & 3 кола
Не мешай двиглу работать! Very Happy

1.Подсос(где - я тебе ссылку дал)
2.Массы(сам знаешь, где ты еще не был Very Happy )
3.Опоры 8)
4.Возможно РХХ клинит чуток или грязь в канале ДП
8) 5.Свечи
6.Диагностика или коррекция прошивки(особенно, если Январь) :cool:

Фсе... :-D

Кстати, у меня на прогретую 0,9 л/ч
воздух - 9,5 -9,8
РХХ 26-28
Свечи ставлю только АУ 17 ДВРМ
OZEO
Пара & 3 кола писал(а):

Не мешай двиглу работать! Very Happy

1.Подсос(где - я тебе ссылку дал)
2.Массы(сам знаешь, где ты еще не был Very Happy )
3.Опоры 8)
4.Возможно РХХ клинит чуток или грязь в канале ДП
8) 5.Свечи
6.Диагностика или коррекция прошивки(особенно, если Январь) :cool:

Фсе... :-D

Кстати, у меня на прогретую 0,9 л/ч
воздух - 9,5 -9,8
РХХ 26-28
Свечи ставлю только АУ 17 ДВРМ





Проверю всё перечисленное ! Уже пишется список дел с машиной на выходные :-D

ЭСУД Бош 797.
У тебя АБСОЛЮТНО равномерный ХХ ? Просто ответь, да или нет.
Пара & 3 кола
OZEO писал(а):

Пара & 3 кола писал(а):

Не мешай двиглу работать! Very Happy

1.Подсос(где - я тебе ссылку дал)
2.Массы(сам знаешь, где ты еще не был Very Happy )
3.Опоры 8)
4.Возможно РХХ клинит чуток или грязь в канале ДП
8) 5.Свечи
6.Диагностика или коррекция прошивки(особенно, если Январь) :cool:

Фсе... :-D

Кстати, у меня на прогретую 0,9 л/ч
воздух - 9,5 -9,8
РХХ 26-28
Свечи ставлю только АУ 17 ДВРМ





Проверю всё перечисленное ! Уже пишется список дел с машиной на выходные :-D

ЭСУД Бош 797.
У тебя АБСОЛЮТНО равномерный ХХ ? Просто ответь, да или нет.



ДА. 8-)
OZEO
Пара & 3 кола писал(а):

OZEO писал(а):

Пара & 3 кола писал(а):

Не мешай двиглу работать! Very Happy

1.Подсос(где - я тебе ссылку дал)
2.Массы(сам знаешь, где ты еще не был Very Happy )
3.Опоры 8)
4.Возможно РХХ клинит чуток или грязь в канале ДП
8) 5.Свечи
6.Диагностика или коррекция прошивки(особенно, если Январь) :cool:

Фсе... :-D

Кстати, у меня на прогретую 0,9 л/ч
воздух - 9,5 -9,8
РХХ 26-28
Свечи ставлю только АУ 17 ДВРМ





Проверю всё перечисленное ! Уже пишется список дел с машиной на выходные :-D

ЭСУД Бош 797.
У тебя АБСОЛЮТНО равномерный ХХ ? Просто ответь, да или нет.



ДА. 8-)



СПАСИБО ! Значит возможно этого добиться и на моей !
Не буду обещать, но постараюсь доложиться о результатах.

Еще раз спасибо ВСЕМ за конструктивные советы !
Кир-кук
OZEO писал(а):

Еще раз спасибо ВСЕМ за конструктивные советы !


Куда так быстро побежал Smile , а поговорить :-D ???

Подушки как проверять будешь ???
OZEO
Кир-кук писал(а):

OZEO писал(а):

Еще раз спасибо ВСЕМ за конструктивные советы !


Куда так быстро побежал Smile , а поговорить :-D ???

Подушки как проверять будешь ???




:cool: И правда ! :-D
Antoha
У твоей машины симптомы как у меня Confused глянь суды 8-)
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=119828&sid=e0ea92e37278c8d39c3bf21f9fa4701c
OZEO
Antoha писал(а):

У твоей машины симптомы как у меня Confused глянь суды 8-)
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=119828&sid=e0ea92e37278c8d39c3bf21f9fa4701c



Да, очень похоже.
На грядущих выходных надо будет проверить и заглушки и на всякий случай еще раз шпильку.
Спасибо !
OZEO
Кир-кук писал(а):

OZEO писал(а):

Еще раз спасибо ВСЕМ за конструктивные советы !


Куда так быстро побежал Smile , а поговорить :-D ???

Подушки как проверять будешь ???



Господа,

Напоминаю : машина ВАЗ 21114, двигатель 21124 (1,6л , 16 клапый).

Отчитываюсь по проделанной работе.

1) Резиновые заглушки на впускном коллекторе (ресивере) находятся на месте и не пропускают воздух.

2) Коварная шпилька, могущая пропускать воздух в впускной коллектор закручена плотно и воздух не пропускает.

3) Масса над ЧЯ наконец-то протянута, но судя по всему там и до моего вмешательства всё было в порядке. Делал так - засунул переноску в район ЧЯ (без переноски там и белым днем ничего не видать), взял острый плотницкий нож и безжалостно срезал шумку вокруг шпильки. Получилась дыра в шумке диаметром 5 см, а посередине шпилька. Взял короткий ключ на 10 и давай крутить. Кстати, на этой шпильке у меня нет корончатой шайбы, а должна быть... Поскольку в хозяйстве этой шайбы не нашлось, пришлось прикрутить как было.

4) Масса, которая посередине бороды за ЭБУ, крепящая шасси ЭБУ. Вот там была засада ! Гайка была закручена практически "от руки". После ее прикуручивания ХХ стал еще лучше, но все равно не идеальный и меня лично не устраивает. Буду разбираться дальше. Что интересно, после манипуляций именно с этими двумя массами машина поехала как с новья не ездила ! Учусь ездить зАново !

5) Съехавший вниз подрулевой переключатель (это известная болячка 10го семейства). Мне эта ерунда вынула мозг еще на ИЖ2126. Сначала снимаются пластиковые кожухи рулевой колонки. Было вылечено так - взята пробка от пустой канистры с маслом ТНК, срезана "глухая" её сторона. Откручивается болт, держащий блок переключателей и весь блок смещается вверх по колонке и фиксируется болтом. Ширина кольца подогнана так, чтобы оно более-менее свободно влезало между нижней плоскостью блока подрулевых перекл. и фигурной железкой, находящейся примерно сантиметром ниже. Кольцо разрезано, чтобы получилась пластиковая ленточка. Вставлено между фигурной железкой и блоком подрулевых перекл. Охвачено двумя пластиковыми "трещащими" хомутами. Отпускается болт, держащий блок подр. перекл. и блок опускается до плотного упора в бывшую пробку от канистры. Болт очень аккуратно затягивается. Если его перетянуть, то лопнет пластмасса и после этого нужно будет сильно попотеть, чтобы всё восстановить... Собираем всё обратно и безудержно радуемся.

6) Печка. В прошлом году (да уже и в этом) забодало обледенение/запотевание задних боковых стекол (напоминаю, у меня 2111). По рекомендациям г-на ARCADHA http://arcadha.narod.ru/pethka.html я пережал "обратку" радиатора печки до "капельного" состояния и снял воздуховоды под водительским и пассажирским сидениями. Действительно стало немного теплее. Осталось врезать "дверные" решетки вместо штатных на боковинах бороды. Т.к. "дверных" решеток в магазине не нашел, решил пока оставить как есть. Вынул сопло центрального воздуховода торпеды и наблюдал принцип работы воздухораспределения печки. Улыбнуло. Для себя уяснил, что главная проблема - большое аэродинамическое сопротивление воздуховодов и по большому счету неудачная конструкция...Даже такой мощный вентилятор в "4" положении регулятора скорости и при максимальном "нагреве" воздуха (весь воздух через радиатор печки) практически не в состоянии "продавить" их. То есть простых и кардинальных решений судя по всему нет...

7) Снял параметры прогретого мотора. Вот они :

- Температура двигателя : 95 С
- Мгновенный расход : 0,7 - 0,9 л/ч
- Обороты ДВС : 800 - 840 (болтаются)
- Дроссель : 0%
- Расход воздуха : 9,2 - 9,5 (болтается)
- РХХ : 50 - 52 шагов
- ЭБУ : B105DQ09 (видимо это название прошивки)

Уважаемые корифеи, все ли хорошо ?

8) Дико бесят задние фонари с их пропадающими контактами. Пока не придумал что с ними делать, но делать надо. Вопли БСК уже сниться начинают.

9) Подушки двигла - с ними не разбирался, т.к. Кир-кук так и не рассказал какие они должны быть и как отличить "жесткие" от "мягких". Очень бы хотелось узнать !

С уважением,
Михаил
Кир-кук
Про задние фонари тебе Пара 3 кола ссылку даст :cool: .
Они там чё-та сильно мастерили, я такое не асилил,
и порешал всё тупо - паяльником Smile

Подушки (я не верю, что на новой машине они просели)
их две основные, можно проверить так :
подкатным домкратом, аккуратно и неспешно!!!, поднимаешь КПП,
потом, с другой стороны, движок.
Задача - снять нагрузкувибрации с кузова.
GVG
OZEO писал(а):


4) Масса, которая посередине бороды за ЭБУ, крепящая шасси ЭБУ. Вот там была засада ! Гайка была закручена практически "от руки". После ее прикуручивания ХХ стал еще лучше, но все равно не идеальный и меня лично не устраивает. Буду разбираться дальше. Что интересно, после манипуляций именно с этими двумя массами машина поехала как с новья не ездила ! Учусь ездить зАново !

С уважением,
Михаил


OZEO писал(а):

Взял с chiptuner.ru (http://www.chiptuner.ru/ground.php) разблюдовку масс на мою машину и давай чистить-крутить. Напоминаю, машине всего год... Ничего совсем явно недокрученного/окислившегося не нашел.


Это как тогда понимать? Все прокрутили, а два места не прокрутили.
Тогда не поленитесь и доделайте до конца проводку по ссылкам ниже.
У меня тоже была не протянута эта гайка.
GVG писал(а):

OZEO писал(а):

Машина ВАЗ 21114 (1,6л 16V), пробег 20 тыс км, возраст - год.
...
...
...
С уважением,
Михаил


С массами можно еще помудрить.
Улучшение "массы"
http://chiptuner.ru/ground2.php
Переделка жгута bosh 7.9.7 и Я7.2 для уменьшения влияния силовой нагрузки на датчики
http://chiptuner.ru/pub_05.php
По первой ссылк наверное уже можно и не делать, так почитать для ознакомления, а по второй стоит сделать.

OZEO
Кир-кук писал(а):

Про задние фонари тебе Пара 3 кола ссылку даст :cool: .
Они там чё-та сильно мастерили, я такое не асилил,
и порешал всё тупо - паяльником Smile

Подушки (я не верю, что на новой машине они просели)
их две основные, можно проверить так :
подкатным домкратом, аккуратно и неспешно!!!, поднимаешь КПП,
потом, с другой стороны, движок.
Задача - снять нагрузкувибрации с кузова.



Хорошо, поднял я КПП и движок на подкатном. А дальше что ? Заводить вывешенный мотор и смотреть как изменились вибрации ? Правильно ?
Кир-кук
OZEO, мотор не глушить.
Подушки проверять поочерёдно, и желательно вдвоём:
один качает, второй в салоне ловит.
OZEO
GVG писал(а):

OZEO писал(а):


4) Масса, которая посередине бороды за ЭБУ, крепящая шасси ЭБУ. Вот там была засада ! Гайка была закручена практически "от руки". После ее прикуручивания ХХ стал еще лучше, но все равно не идеальный и меня лично не устраивает. Буду разбираться дальше. Что интересно, после манипуляций именно с этими двумя массами машина поехала как с новья не ездила ! Учусь ездить зАново !

С уважением,
Михаил


OZEO писал(а):

Взял с chiptuner.ru (http://www.chiptuner.ru/ground.php) разблюдовку масс на мою машину и давай чистить-крутить. Напоминаю, машине всего год... Ничего совсем явно недокрученного/окислившегося не нашел.


Это как тогда понимать? Все прокрутили, а два места не прокрутили.
Тогда не поленитесь и доделайте до конца проводку по ссылкам ниже.
У меня тоже была не протянута эта гайка.
GVG писал(а):

OZEO писал(а):

Машина ВАЗ 21114 (1,6л 16V), пробег 20 тыс км, возраст - год.
...
...
...
С уважением,
Михаил


С массами можно еще помудрить.
Улучшение "массы"
http://chiptuner.ru/ground2.php
Переделка жгута bosh 7.9.7 и Я7.2 для уменьшения влияния силовой нагрузки на датчики
http://chiptuner.ru/pub_05.php
По первой ссылк наверное уже можно и не делать, так почитать для ознакомления, а по второй стоит сделать.



Переделками проводки (кроме проброса массы на кузов) пока не занимался.
Видать в первом заходе "по массы" забыл реально закрутить гайку за ЭБУ. Видать подумал, а не сделал. Стар стал... Very Happy.
Это как в старом анекдоте - при дырявой памяти каждый день столько нового узнаЁшь !
OZEO
Кир-кук писал(а):

OZEO, мотор не глушить.
Подушки проверять поочерёдно, и желательно вдвоём:
один качает, второй в салоне ловит.



Извини пожалуйста, но можно ли поподробне ?
Насколько я понял процедура такова :
1) Завести мотор
2) Потихоньку вывешивать машину за КПП и за движок (под второй подушкой)

А вот что дальше ? Что значит "один качает, второй в салоне ловит ?"
Если выловлена зависимость появления вибрации от какой-то конкретной подушки, то ее менять ? Или как-то регулировать ?

Извини за назойливость, но думаю, что форуму будет интересна цельная информация по подушкам Very Happy
Мулинов Дмитрий
Тоже интересует вопрос по подушкам!!!
Вибрации от этого 16-клапанника достали уже.
Расход тоже высокий около 7,0 на трассе при скорости 110 (по незагруженной трассе). На 1,5 8 клапанов при таком режиме в 4,9 можно было уложиться.
Массы тоже надо будет проверить
Кир-кук
OZEO писал(а):

Кир-кук писал(а):

OZEO, мотор не глушить.
Подушки проверять поочерёдно, и желательно вдвоём:
один качает, второй в салоне ловит.



Извини пожалуйста, но можно ли поподробне ?
Насколько я понял процедура такова :
1) Завести мотор
2) Потихоньку вывешивать машину за КПП и за движок (под второй подушкой)

Поочерёдно!!!
Цитата:



А вот что дальше ? Что значит "один качает, второй в салоне ловит ?"

Качает домкрат, второй ловит вибрацию.
Цитата:


Если выловлена зависимость появления вибрации от какой-то конкретной подушки, то ее менять ? Или как-то регулировать ?

Не регулируецца Smile. Менять.
Косвенный признак - верхняя упорная шайба подушки провалена в резину.
Цитата:


Извини за назойливость, но думаю, что форуму будет интересна цельная информация по подушкам Very Happy


Цельная информация - подушки вечные, ибо дубовые :-D

Парни, у Вас богатит ХХ, Вам бы к диагносту.
Данные с БК - чушь собачая 8-)
angir
Небольшое потряхивание оборотов на хх должно быть - ЭСУД по ДК смесь корректирует - богато/бедно.
У меня ЭСУД 7.9.7 прощивка - хз Smile но тюниная, на хх расход топлива 0.9-1 в час вечером с потребителями, днем без потребителей четко 0.9 в час. Средний по городу 9 литров на 100 км.
Машина 21124 2005 год. Пробег 32000. Эсуд Бош 7.9.7.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы