Страница 5 из 5
Mahmud
Майк, если позволишь, по поволжским немцам чуть конкретнее отпишу. На территории нынешней Саратовской области существовала Автономная республика немцев Поволжья, которая делилась на кантоны (районы). У большинства сел были немецкие названия (так, например, мой дядя родился в селе Шталь-Ам-Тарлык (Тарлык - название реки, оно не немецкое), отец - в селе Варенбург). Впоследствии многим селам были даны русские названия. В этих селах сохранялся, насколько это возможно, немецкий уклад жизни, люди чтили немецкие традиции, сохраняли немецкую культуру, в том числе, конечно, и язык. Мои дед и бабушка по отцовской линии говорили в семье только на немецком языке, само собой, их дети знали немецкий язык как родной. Мой отец до определенного возраста вообще по-русски не говорил. Обрусение же началось с их насильственного выселения в 1941 году, когда началась ВОВ. Немцев обвинили в шпионаже в пользу фашистской Германии. Сборы в течение 24 часов, в товарняк - и в Сибирь. Там - проживание на спецпоселении, под комендатурой, работа в трудармии. Фактически, та же зона. Вернуться на прежние места поселения было разрешено только в 1956 году! Правда, не все вернулись туда, разъехались по России. Ну а дальше - браки с русскими и неизбежная ассимиляция.
Шилов
maxred писал(а):

ТИМУP писал(а):

maxred писал(а):

ТИМУP писал(а):

Я склоняюсь, что "репрессии" были, но не в таких масштабах, как утверждают солженицыны.


Ты можешь склоняться к чему угодно, можешь хоть расписать достижения СССР под руководством тов.с-на, подкрепив это "Он же войну выиграл".



А ты типа точно знаешь, что да как было на самом деле? Very Happy

А войну выиграл и Сталин и советский народ. Или может ты придерживаешься мнения, что фашисты хотели освободить СССР от коммунизма? И надо было сдаться?


Это бред, самое главное, что ты это знаешь. Можешь начать этот бред опровергать, .



Не, бредь, я опровергать не буду, читай дальше солженицыных запивая все это пепси
maxred
ТИМУP писал(а):

читай дальше солженицыных запивая все это пепси


Очередной бред от тебя ниочём.
Шилов
maxred писал(а):

ТИМУP писал(а):

читай дальше солженицыных запивая все это пепси


Очередной бред от тебя ниочём.



Не, максиг, бредишь это ты.

Слышай, а сколько тебе лет?
maxred
ТИМУP писал(а):

maxred писал(а):

ТИМУP писал(а):

читай дальше солженицыных запивая все это пепси


Очередной бред от тебя ниочём.



Не, максиг, бредишь это ты.


Ошибаешься.
FHR
Спорить со сталинистами все равно что пИсать против ветра: на любой конструктив отвечают как гавкают: "бред, выдумки солженицыных". Ими (сталинистами) становятся, как правило, маленькие человечки с маленькими запросами и которым не приходилось сталкиваться с произволом гос. машины (как мне) и неравнодушно (считай завидно) относящихся к людям, которые хотят и могут жить более насыщенно чем они.
Al_Dimich
"Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность. Отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, театры, кино ? все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать...
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества"

1945 год. Аллен Даллес, руководитель политической разведки США в Европе, впоследствии - директор ЦРУ.
Al_Dimich
"США ведут необъявленную войну против России. Цели ее ? превратить некогда великое государство в несколько раздробленных, слабых и несамостоятельных в экономическом и военном отношении государств, лишенных права самостоятельно распоряжаться ядерным оружием, выполняющих роль полицейского буфера между Европой и мусульманским Востоком, а также функцию топливного донора и могильника для токсичных и радиоактивных производств. Эти государства должны управляться из Брюсселя и Вашингтона путем создания в них правительств из агентов и партий влияния... Для достижения этой цели основная тяжесть борьбы теперь переходит в сферу информации. Огромную роль в распространении нужной информации и дезинформации по-прежнему играют СМИ ? телевидение, радио, газеты и Интернет ."

Из доклада Ирэн Коммо, генерального директора Европейского делового клуба в РФ, на Парижском форуме ?Европа и Россия?. Ноябрь 2000 года.
MRiX
val102 писал(а):

Спорить со сталинистами все равно что пИсать против ветра: на любой конструктив отвечают как гавкают: "бред, выдумки солженицыных". Ими (сталинистами) становятся, как правило, маленькие человечки с маленькими запросами и которым не приходилось сталкиваться с произволом гос. машины (как мне) и неравнодушно (считай завидно) относящихся к людям, которые хотят и могут жить более насыщенно чем они.


Этот пассаж - для того, чтобы последнее слово осталось за тобой? Very Happy

Какой ты конструктив тут написал? "Ничего не буду доказывать, и мне вы ничего не докажете"? Или эта пошлость про "маленьких человечков с маленькими запросами", которые тебе, якобы, завидуют?
Непонятно, из чего следует, что ты живешь более насыщенной жизнью?
Впрочем, это привычный довод подобных типов. С предмета спора перейти на обсуждение личности оппонента. Как это ты еще слова "рабская душонка" и "соскучились по кнуту" не употребил.

Я, кстати, не сталинист, но не в этом дело. Я говорил о масштабах репрессий, а не об их оправданности и реформах Сталина. Еще я говорил о том, что Солженицын большей частью набздел в своих книжках. И привел доказательства. И что получил в ответ? "Ничего ты мне не докажешь. И читать ничего не буду." Вот и весь твой конструктив.
Mike77
MRiX писал(а):

Я, кстати, не сталинист, но не в этом дело. Я говорил о масштабах репрессий, а не об их оправданности...


А это, видимо, какой-то другой MRiX сказал, да?
MRiX писал(а):

...В начале войны не было времени рассуждать - а поддержат ли поволжские немцы фашистов, или нет? А если бы поддержали? Тогда не до сантиментов было. Хотя обошлись с ними, конечно, очень жестко, но и остальной стране было не лучше.


Так что, вас можно поздравить, господин соврамши... Laughing
FHR
Al_Dimich писал(а):

"США ведут необъявленную войну против России. Цели ее ? превратить некогда великое государство в несколько раздробленных, слабых и несамостоятельных в экономическом и военном отношении государств, лишенных права самостоятельно распоряжаться ядерным оружием, выполняющих роль полицейского буфера между Европой и мусульманским Востоком, а также функцию топливного донора и могильника для токсичных и радиоактивных производств. Эти государства должны управляться из Брюсселя и Вашингтона путем создания в них правительств из агентов и партий влияния... Для достижения этой цели основная тяжесть борьбы теперь переходит в сферу информации. Огромную роль в распространении нужной информации и дезинформации по-прежнему играют СМИ ? телевидение, радио, газеты и Интернет ."

Из доклада Ирэн Коммо, генерального директора Европейского делового клуба в РФ, на Парижском форуме ?Европа и Россия?. Ноябрь 2000 года.


Да ладно там, мы че дети малые: да оглянитесь вокруг -все просрано нами же самими:
1. Деньги вкладывались в строительство социализма в банановых республиках, а могли бы работать в экономике.
2. Уперлись в свой социализм с упорностью идиота, хотя еще Ленин НЭПом признал, что на сознательности человек не будет работать -это противно природе человека, когда инстинкт самосохранения ищет пути минимизации трудозатрат для добывания пропитания.
3. Деньги стаб. фонда лежат мертвым грузом, а например при Хруще за золото купили несколько комбинатов за бугром как мой, которые до сих пор успешно работают, принося прибыль (правда хозяевам -иностранцам).
4. У правительства нет желания снизить цены на топливо и цемент, которые бы в раз решили бы вопрос дешевого жилья, нет уж пусть Абрамовичи лучше Боинги покупают круче чем у Буша.
5. В войны с Чечней вваливаем миллиарды с непонятным результатом (вернее он есть: теперь на восстановление в Чечню надо столько же ввалить бабла).
Короче на выборах думайте как голосовать...
Mike77
val102 писал(а):

...3. Деньги стаб. фонда лежат мертвым грузом, а например при Хруще за золото купили несколько комбинатов за бугром как мой, которые до сих пор успешно работают, принося прибыль (правда хозяевам -иностранцам)...


Не поверишь - с деньгами стаб.фонда все тоже самое, что и при Хрущеве! Бабки вложены в штатовские банки и успешно работают в чужой экономике. Не принося нам вообще никакой прибыли! Very Happy
Шилов
val102 писал(а):

Короче на выборах думайте как голосовать...



Хм, на воспетых демократических ценностях - выборах, ситуация складывается как и в критикуемых советских: альтернативы нет.
MRiX
val102 писал(а):

Да ладно там, мы че дети малые: да оглянитесь вокруг -все просрано нами же самими:



Нами - это кем? Тобой, мной, еще кем?
val102 писал(а):

1. Деньги вкладывались в строительство социализма в банановых республиках, а могли бы работать в экономике.
2. Уперлись в свой социализм с упорностью идиота, хотя еще Ленин НЭПом признал, что на сознательности человек не будет работать -это противно природе человека, когда инстинкт самосохранения ищет пути минимизации трудозатрат для добывания пропитания.


Чушь.
val102 писал(а):

3. Деньги стаб. фонда лежат мертвым грузом, а например при Хруще за золото купили несколько комбинатов за бугром как мой, которые до сих пор успешно работают, принося прибыль (правда хозяевам -иностранцам).
4. У правительства нет желания снизить цены на топливо и цемент, которые бы в раз решили бы вопрос дешевого жилья, нет уж пусть Абрамовичи лучше Боинги покупают круче чем у Буша.
5. В войны с Чечней вваливаем миллиарды с непонятным результатом (вернее он есть: теперь на восстановление в Чечню надо столько же ввалить бабла).


Согласен. Правда, это как раз следствие капитализма. В смысле минимизации трудозатрат, о которой ты говорил выше.
val102 писал(а):

Короче на выборах думайте как голосовать...


Голосуй - не голосуй, все равно получишь ...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 5
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы