вот уж йух...ты на ваз дрочи.....

Нормальный ход...
Жена работает няней, а муж таксует на логане.
Так, к слову :-D



баян имхо

люди, кто и на что хочет д****ть это личное дело каждого.
я прошу тех, и только тех, кто в состоянии осмыслить сложившееся положение дел в автомобильной промышленности отписаться.

для тех, кому необходимо просто попечатать текст, есть отдельный форум "помойка".

кстати: плохо работает модератор.

ну что же, таковых не нашлось. есть только подростки-максималисты, любители д****ть и упрекать в мелких ошибках.
по сути не ответил никто.
может не понимают, по причине скудоумия, а может просто нечего сказать.
в любом случае тему считаю закрытой.

Ну вот! Вторая страница всего, а уже все обблевали и обдрочили. Ну прям не форум, а проход между двух гаражей железных в переулке. :-D
Во-первых, никто насильно никому машины не втюхивает!
Сколько бы ни читали, не смотрели рекламы перед покупкой каждый десять раз отмерит, а кто то даже всю ночь лекции по макроэкономике читает. Так что не думаю что все подавшись на рекламу идут как зомби покупать машину.

ВАЗ держал и пока держит нишу бюджетного, авто, которая правда с каждым годом все теснее и теснее. В основной массе покупатели ВАЗа при покупке авто знали что покупают и так сказать к покупке претензий особо неимеют.
То что появилось разнообразие машин, плохих или хороших(это уже на усмотрение каждого лично для себя) это же хорошо!
Вот три, четы ре года назад и такого не было выбора! Или Пруль или ВАЗ. Причем на весь город я нашел только два универсала, одного цвета у одного диллера. В общем выбор был афигенный :-D. Купил, свезло, проблем нет и машина радует. После покупки машины вложил деньги в количестве пары -тройки заряженных ФФ в более нужные вещи, чем машина.
Сейчас выбор шире, кредиты свободнее. Ну цены поднялись! А на что они нынче не поднялись?
Все орали что ВАЗ подошел к границе разумной цены. И..... иномарки и СПешки все таки не выдержали и подорожали, снова отодвинув границу разумной стоимости авто!
Люди мы же в России! Сегодня нефть льется рекой, кое что перепадает и народу. Завтра она подешевеет (как это уже было не раз!) и народ снова начнет считать каждую копеечку. Не думаю, что у продвинутых моделей будет большой спрос! Население России делится 14% к 86% в смысле 14% кто может купить машину и 86% кому это напряжно!
Зная это зарубежные производители, сейчас ломают мозг и думают как бы сделать так чтобы машины изначальной стоимости в 10000$ и выше удешевить на 30%, что бы Российский пипл хавал!
Можно как Логан - найти протекционистов и наладить производство на самой дорогой земле в России.
Можно как остальные, выторговать договора о промсборке со всеми вытекающими (нулевыми таможенными сборами за комплектуху, льготами по налогам и т.п.)
Можно как Тойота отдать производство пипловских моделей машин китайцам из местных деталей и стоимость тут же падает в двое, как в прочем и качество самой машины. А потом даже с пошлинами эти машины сопоставимы по цене с ВАЗом, как в прочем и по качеству.

У ВАЗа все меньше преимуществ. Последнее большое преимущество это распространнесть запчастей и их недорогая цена.

В общем каждый год картина рынка авто меняется и спорить о чем то смысла нет. Многие на форуме ВАЗ брали за 4000-7000$
То что прогесс на ВАЗе медленный это понятно. Пусть у ВАЗовцев голова болит о завоевании рынка и о мыслях какая машина нынче нужна народу.
Нам остается только наблюдать! Ну или блевать, д****ть на форумах. :-D

Лично мой ВАЗ еще года три как ишачек поработает. Именно как ишачка его и брал. А там посмотрим что нам мировой и и отечественный автопром предложит.

А лучшая машина - ЭТО СВОЯ МАШИНА!
В этом контесксте лучше ездить на ВАЗе, чем всю жизнь д****ть и пускать слюни на картинку с Порше или мерсом! 8-)

Отсутствие очередей, постоянное наличие нужных цветов и комплектаций, распространённость дилерских и сервисных центров. Самое дешёвое новое переднеприводное средство передвижения с двигателем в 78 л.с. В настоящее время, несмотря на поднятие заводских цен, продажная цена значительно снижена, к примеру 6 мес назад 2114 в люксе стоила 240 тыс руб, сегодня 219 тыс руб.

Иномарочный бум связан с доступностью потребительских кредитов и положением на рынке недвижимости.

Т.о. делаем выводы. АвтоВАЗ занял оборонительную позицию, в разрез ожиданиям форумчан, зачем же ему занимать атакующую, если нет инструментов для этого??? Считаю данную позицию оправданной и правильной, в смысле сам бы так сделал. У производителя определённо есть сильные и слабые стороны, он их определённо знает, понимает и о барьерах для входа и выхода на рынок. Основная ошибка, неумение грамотно обозначить для потребителя его выгоды. Т.е. позиция оборонительная, а рекламные сообщения наступательного характера, тут нужно ломать убеждённость покупателей в том, что иномарка это дёшево и ВАЗ ничего не делает.

Ну это тоже!
Хотя судя по форуму, многие ждут от ВАЗа как минимум подушки безопасности, новый не гремящий пластик, АБС, ГУР, кондей в комплектацию с разумной наценкой. При незначительном увеличении цены. То есть штук пять РЕАЛЬНЫХ комплектаций и цен, а не фуфло в виде ковриков предлагаемое как доп опции.
И делать все это не в течение пяти лет и более, а хотя бы за год! У японцев машины разного года отличаются как второкласник от первоклашки.....десятикалссник от девятиклассника. А у ВАЗа просто из года в год одно - школьник школы имени ВАЗа.
А пиар и реклама, это уже их проблемы! Хотя не рекламой автомобили дорогу протаптывают, особенно изученные до последнего болта ВАЗы. Тут пиарь, не пиарь все знают что их ху -ВАЗ! Каждая новая кнопочка обсасывается многочисленной армией владельцев на форуме.

:-D :-D :-D :-D
в наличии всегда два-три цвета, причем машина желаемой комплектации всегда нежелаемого цвета. было у нас 7 тазиков и только моя 104 была во всем нужном мне, причем была в единственном экземпляре.
постоянное наличие всех цветов в которые красят. вот заэочу я сейчас мираж, и что - куплю?
а ино можно купить в любом цвете представленном в рекламном буклете. а про комплектацию ваще молчу.

Это уже не оборонительная позиция...
8-) Главное удержаться на плаву. Перед японцами вроде такой задачи не стоит.
Да и самое печальное, что те самые орущие о нужности АБС+кондея и ЭУРа, в оканцовке такую комплектуху и не купят. Насчёт того, что она должна быть в наличии полностью согласен, но не в нынешних моделях.
Посмотрим, что будет с Калиной и Приорой, на них АвтоВАЗ делает ставки. Вообще сейчас автопром ведёт борьбу уже в узкоцелевых нишах, т.е. понятие народного автомобиля размылось в ценовые и иные сегменты. АвтоВАЗ имеет свой целевой сегмент, это понятно уже из того, что в год продаётся 1 млн. автомобилей под данной маркой. Покупатели Логанов уж точно не из сегмента АвтоВАЗовского 100%, поэтому сравнивать их не стоит. И конкуренты оцениваются не только в ценовых нишах, ведь потребители в каждом сегменте имеют чёткий профиль, думаю Вазовцы знают своего потребителя, хотя х.з. могу и ошибаться, возможно они придерживаются тезиса: "Отсутствие стратегии - тоже стратегия!" (с)

Пустословие насчёт 2-3 цвета. У вас в городе 1 автосалон всего???
Обзвони сейчас дилеров 100% найдёшь мираж, а если и не найдёшь, его тебе привезут за 1 неделю, у нас за 1 день. Ино можно купить в любом цвете из 4-х представленных в буклете, с ожиданием в полтара года. А если машина нужна прямо сейчас и в пределах 230-270 тыс руб.??? Советы поездить в трамвае не принимаются.

И я о том же!
ВАЗ наверно меняет цвета раз в месяц, успев наплодить под сотню тысяч машин одного цвета.
Реальный выбор комплектации при любом цвете -то же проблема.
А ведь это так просто! Кто мешает? Слоновья политика ВАЗа?

SMF
не надо меня лечить, плавали-знаем.
и про 4 цвета и про 1,5 года, и про привезут за день.
таз покупался семь раз, и с 1999 по 2005 ничего неменялось.

Ты походу попутал чего-то, кто тебя лечит то??

Ты фокус то мираж чтоль взял??? Базовые цвета у автоваза всегда в наличии... ЧТо тут непонятного??? Для любителей мегановинок цвета делают пилотные партии, в целях изучения спроса, но базовые из года в год одни и те же... как впрочем у ино.

Короче опять скатились в болото, ты твердолобый, а я узколобый... ваз гогно, ино рулит... Логично нужно рассуждать, а не на основе собственных пуков...

SMF
при чем здесь фокус???

на основе хз чего рассуждают ярые защитники тазов.
ваз г@$но - никогда так не говорил и не собираюсь. но и преукрашивать действительность не собираюсь.

Ну не миллион! а тысяч под 700. Из них десятого семейства не больше трети, а калин так вооще процентов 5. И именно калину можно считать противовесом логану, по карйней мере по дате выпуска и конструкции.
Пока великих побед тут нет! Посмотрим что даст появление Приоры. 8-)
Такчто калссическими потребители ВАЗа - это потребители классики ВАЗа. Все таксоиды почти закупают классику. Видать цена-качество- окупаемость и соответсвие цели у классики на данный момент хорошие. Плюс регионы, где нет нефти и нужна машина которую можно починить на коленке.
Вот она ниша ВАЗа. Но поднебесная то не дремлет! Жмет.Жмет! Для китайцев без проблем воткнуть в машину типа ВАЗовской классики подушку безопасности, сделать ей надутый корпус (типа современный) и завалить деталями магазины . В общем подмять нишу ВАЗа. 8-)
Не знаю почему классику то досих пор выпускают, вроде евро-2 уже в законе!
Ждем еще пару тройку производителей с бюджетными авто!
А там посмотрим! По рассуждаем об макроэкономике на ночь! :-D

Не надо ля-ля,
есть цвета который переходят из года в год, а есть новые, в частности мираж сейчас ты нигде не найдешь.

Перечитай пост. Пытаемся понять реальные плюсы и минусы, без выхлестов в чей либо адрес, без раздачи советов, сделать аналитическую оценку.

Есть у Автоваза свои плюсы (как бы тебе это нравилось или не нравилось), есть минусы. Пытаемся понять, что в сегодняшней ситуации является плюсами, что минусами. Далее оцениваем переспективы и возможные развития событий. Дать объективную оценку - наша цель. Нет цели описать в общем, пытаемся оценить в частности.

Ещё один чудик... Читай внимательно весь топик. Кули вы до цветов доипалися??? Все те цвета в которые красят ино, можно свободно купить в автосалонах Ваза. Скажите, какой нельзя купить??? Серебристый металлик? Белый? Чёрный металлик? Каких нету у Ваза и есть у ино?

ваз берут те кто хочет именно новую машину за эти деньги, а ино типа ланоса (а теперь и сенс появился за 243 тыр) считают помойками (я кстати тоже так считаю). плюсов по крупному два: куча сервисов и низкая цена запчастей. в провинции содержать ваз гораздо дешевле чем ино.
а у самих машин никаких плюсов в сравнении с ино не обнаружено.

Может быть оттенки цветов?
PS Я про тебя чудик или нехороший человек не писал.

Сори, извини сорвался... Виноват. Исправлюсь. Просто с ходу начинают вменять мне слабоумие и видеть во мне ярого сторонника автоваза, речь же идёт о маркетинговых стратегиях и их правильности. То, что Логан нашёл определённый сегмент никто не оспаривает.

Если удобно оттенки, пусть будут оттенки... думаю с цветами разобрались...

Не согласен. Выбирая последний раз между Logan и 21124л, взял последнюю. Комплектация лучше и сидеть за рулем в ней удобней. При выборе отталкивался от определенной суммы.

Так об этом последнем форпосте ВАЗа и говорю. Тупо спорить что конструкция 80-х начатая в конце 90-х и так и не доделанная в начале нового века имеет преимущества с новыми разработками пусть и удешевленных машин.
Вопрос о машине, как правило рассматривается в комплексе.

Вот. Давайте возьмём ВАЗ 2114 и сравним с конкурентами (в аналогичной комплектации) по следующим характеристикам:
1. Дизайн
2. Цена
3. Двигатель
4. Подвеска
5. Тормоза
6. Салон
7. Ремонтопригодность
8. Отказоустойчивость
9. Доступность

Думаю, этого будет достаточно... значит берём Логан.

SMF
по порядку лолган пртив калины:
1. обе уродины
2. логан дороже
3. логан будет 1,4
4 одно и то же
5. у логана будут лучше по ощущениям, в абсолюте - пофиг.
6 логан просторнее, но дермантин на седлах удручает
7 не знаю, видимо калина лучше
8 лохан надежнее (на работе есть - год без вопросов, а друган на калине заменил стойку, ВУТ, ремень гены, глушитель)
9 подождать авто 2 месяца не вопрос. хоть и не приятно

так что оба кандидата ацтой. а вот за 360 логан будет полностью упакован и пригоден к употреблению. осталось тока найти 100 штук разницы: находим берем логан, не находим - берем хоть то хоть это - одна фигня.