ЧИНПУЗЫ угробят РоССию! - в производстве проще затратную часть увеличить... да и кому в этой стране надо

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 22 Июня 2007 13:27

Цитата:

Оборот быстрее, ответсвенности меньше, возможности скрыть доходы больше

в производстве проще затратную часть увеличить...

да и кому в этой стране надо свои доходы раскрывать? обеляешь ты фирму или нет, от наездов и поборов разного рода дармоедов один хрен не освобождаешься... если нет разницы, зачем платить больше?

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 13:41

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Цитата:

Оборот быстрее, ответсвенности меньше, возможности скрыть доходы больше

в производстве проще затратную часть увеличить...

да и кому в этой стране надо свои доходы раскрывать? обеляешь ты фирму или нет, от наездов и поборов разного рода дармоедов один хрен не освобождаешься... если нет разницы, зачем платить больше?

Так сней и НДС растет!
Пороще в строительстве. А вот в мелкосерийном, не большом думаю трудновато.

Последний раз редактировалось: GENA (22 Июня 2007 13:46), всего редактировалось 1 раз

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 13:45

maxred писал(а):

GENA писал(а):

Так ты на минйетах специализируешься!

опять ты на всё сквозь призму своей надранной жопы смотришь :-D

Флудераст миньетчик иди головой работай! Не мешай старшим пердеть!
Что у тебя за натура? - свое очко на каждый штырь насаживать. (Это типа в каждой бочке затычка).
Пздуй на ветку про краш тесты, там твоего другана GENдураса педерастят. Помогай ему, а то его очко всего не выдержит. А ты ему головой поможешь! Ты же головастый парень! Два сразу сможешь? :-D

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 22 Июня 2007 13:46

нее.. не растет НДС.. Very Happy

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 13:48

Иван_aka_Gaiver писал(а):

нее.. не растет НДС.. Very Happy

А где он растет? Он же изначально у производителей появляется. Остальные его только передают, да мухлюют с ним. 8-)

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 22 Июня 2007 13:51

НДС - самый ебанатный налог, а держутсо за него потому что самый простой(относительно) в сборе.. нагородили огород с налогами,а теперь удивляютсо, чтойто никто платить не хочет..???

казлы бл..ь... 8-)

maxred

На форуме 18 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 22 Июня 2007 14:03

GENA писал(а):

maxred писал(а):

GENA писал(а):

Так ты на минйетах специализируешься!

опять ты на всё сквозь призму своей надранной жопы смотришь :-D

Флудераст миньетчик иди головой работай! Не мешай старшим пердеть!
Что у тебя за натура? - свое очко на каждый штырь насаживать. (Это типа в каждой бочке затычка).
Пздуй на ветку про краш тесты, там твоего другана GENдураса педерастят. Помогай ему, а то его очко всего не выдержит. А ты ему головой поможешь! Ты же головастый парень! Два сразу сможешь? :-D

девочка, у тебя сифилис, совсем мозх потеряла 8-)

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 14:25

Иван_aka_Gaiver писал(а):

НДС - самый ебанатный налог, а держутсо за него потому что самый простой(относительно) в сборе.. нагородили огород с налогами,а теперь удивляютсо, чтойто никто платить не хочет..???

казлы бл..ь... 8-)

А вот торговле он похрену!
В чем и проблема!
Допустим есть у меня желание и возможность (техническая) мелкосерийное производство затеять. Так мне надо бухгалтера, юриста тут же нанимать, чела который по сертификациям будет бегать. То есть один я хрен справлюсь! Да и времени не будет. А прибыли как и бизнес -мелкие, особенно в начале.
Вообще счтиаю что в России, мелкому бизнесу даже не учат и не делают никаких движений для его развития.
Имидж производственника сравним имиджу дворника.
В торговле попроще. Побыл я ПБЮЛом три годика. Ничего напряжного, кроме поноса в законотворчестве у думы.
А вот производственником даже и не представляю как полноценным стать?
Средний бизнес и крупный еще появляется и то когда производственники старые с финансистами и государством спеваются. Мебельщики вот появились, местные. Но
это не мелкий бизнес.
Мелкий в жопе конкретной. А имеено в мелком бизнесе, как более гибком и изворотливом появляются здравые вещи. В США во времена властвования IBM, парни в гараже начали собирать первые персоналки и продавать также, чуть ли не из гаража. К персоналкам привязали ПО и мир получил возможность работать за компами.
Форд зачинал бизнес похоже.
Это только специфика России, купит или спиZдить производство целиком и дрюкать его до морального и физического истирания - тот же ВАЗ.
Не верю что в наших институтах не разрабатыали КПП и другие узлы машин. Энтузиасты всегда были. Просто чинопузам нахрен не нужно было. При дефиците машин в СССР, можно было делать дерьмо и его раскупали бы без проблем.
Сейчас рынок налаживается, конкуренция растет. Хочется ВАЗу не умереть, а не нет возможности. Все "мозги" давно разбежались. Выход один! Правильно. По старой русской традиции купить у иностранцев все целиком!
такая политика в промышленности никогда не даст прорыва!
Прорывщиков надо растить с детства! Создавать среду благоприятную. И дело это нескольких десятилетий минимум.
А нам же хочется сегодня и сразу. Поэтому современная молодежь и мечтает стать чинопузом!

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 14:26

maxred писал(а):

GENA писал(а):

maxred писал(а):

GENA писал(а):

Так ты на минйетах специализируешься!

опять ты на всё сквозь призму своей надранной жопы смотришь :-D

Флудераст миньетчик иди головой работай! Не мешай старшим пердеть!
Что у тебя за натура? - свое очко на каждый штырь насаживать. (Это типа в каждой бочке затычка).
Пздуй на ветку про краш тесты, там твоего другана GENдураса педерастят. Помогай ему, а то его очко всего не выдержит. А ты ему головой поможешь! Ты же головастый парень! Два сразу сможешь? :-D

девочка, у тебя сифилис, совсем мозх потеряла 8-)

Ты опять свое очко выствил. Сдрысни отсюдова.

maxred

На форуме 18 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 22 Июня 2007 14:32

GENA писал(а):

maxred писал(а):

GENA писал(а):

maxred писал(а):

GENA писал(а):

Так ты на минйетах специализируешься!

опять ты на всё сквозь призму своей надранной жопы смотришь :-D

Флудераст миньетчик иди головой работай! Не мешай старшим пердеть!
Что у тебя за натура? - свое очко на каждый штырь насаживать. (Это типа в каждой бочке затычка).
Пздуй на ветку про краш тесты, там твоего другана GENдураса педерастят. Помогай ему, а то его очко всего не выдержит. А ты ему головой поможешь! Ты же головастый парень! Два сразу сможешь? :-D

девочка, у тебя сифилис, совсем мозх потеряла 8-)

Ты опять свое очко выствил. Сдрысни отсюдова.

гена, бросай торговлю своим телом, не надо тут свои услуги впаривать 8-)

Johann Halter

На форуме 19 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 22 Июня 2007 14:38

Гена, дело говоришь...

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 15:08

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Гена, дело говоришь...

Как то про старость терли. А у меня в мыслях такой вариант. Организуешь на накопленные деньги мастерскую, набираешь молодежь и они с удовольствием обучаясь делают изделия. И им работа и тебе прибыль и преемственность поколений.
Многих бы вариант устроил думаю. Особенно если всю жизнь своим делом занимался и есть наработки и идеи видение процесса и результата в целом, а энергии, и знаний глубоких во всем уже не хаватает. Как пример -нравится мне передача про американский чоппер. Не хилый семейный бизнес. Не круный, мелкий но любимый и дающий жить и передавать возможность жить своим детям.

А что у нас? Перекрасил слегка машину. Превысил % от площади и бегай по чинопузам легализуй изменение цвета ТВОЕГО ЛИЧНОГО АВТО!

Была передача про парня. Он рассекает на авто переделанном под электричество. Таких людей по миру много. Но у него в отличии от зарубежных коллег по замыслам, проблема зарегесртировать и пройти ТО у ГИБДД. Они видя что это не серийное авто, даже разговаривать не хотят!
Не удивлючь, что когда весь мир пересядет на элетромашины или машины с эколгически чистыми двигателями Россия будет дышать вонью от повозок которые отстали от остального мира лет на 50.
И выход будет каким? Правильно Взорвать ВАЗ и купит целиком завод. Но только боюсь к тому времени покупать не на что будет Ресурсы все просрутся, прожрутся и вложатся в виллы на канарах.

И только один красноголовый макс будет иметь стабильный бизнес - миньет за обед! :-D Потому что он с детства привык работать головой!

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 15:10

ЗЫ. Макс красноголовый, бесплатно тебе рацуху даю! Сделай себе пластику - на щеках еще по рту пришей. Прибыли утроятся! :-D

almaznic

На форуме 17 лет Сообщения: 354

# 22 Июня 2007 15:20

GENA писал(а):

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Гена, дело говоришь...

Как то про старость терли. А у меня в мыслях такой вариант. Организуешь на накопленные деньги мастерскую, набираешь молодежь и они с удовольствием обучаясь делают изделия. И им работа и тебе прибыль и преемственность поколений.
Многих бы вариант устроил думаю. Особенно если всю жизнь своим делом занимался и есть наработки и идеи видение процесса и результата в целом, а энергии, и знаний глубоких во всем уже не хаватает. Как пример -нравится мне передача про американский чоппер. Не хилый семейный бизнес. Не круный, мелкий но любимый и дающий жить и передавать возможность жить своим детям.

А что у нас? Перекрасил слегка машину. Превысил % от площади и бегай по чинопузам легализуй изменение цвета ТВОЕГО ЛИЧНОГО АВТО!

Была передача про парня. Он рассекает на авто переделанном под электричество. Таких людей по миру много. Но у него в отличии от зарубежных коллег по замыслам, проблема зарегесртировать и пройти ТО у ГИБДД. Они видя что это не серийное авто, даже разговаривать не хотят!
Не удивлючь, что когда весь мир пересядет на элетромашины или машины с эколгически чистыми двигателями Россия будет дышать вонью от повозок которые отстали от остального мира лет на 50.
И выход будет каким? Правильно Взорвать ВАЗ и купит целиком завод. Но только боюсь к тому времени покупать не на что будет Ресурсы все просрутся, прожрутся и вложатся в виллы на канарах.

И только один красноголовый макс будет иметь стабильный бизнес - миньет за обед! :-D Потому что он с детства привык работать головой!

понимаешь тож самое создал в гараже....на те вам идеи и мысли делайте.......сам занимаюсь водометами.....
ну пришли ...ну начал чтото показывать....через пару недель все ушли......тяжело.....
ну думаю вот вам попросче...ндя те ж итоги.
невыгодно в нашей стране работать руками и головой......
все как то не так......

поэтому все идеи...видимо и сдохнут с поколением семидесятых.
сейчас на работе работая на проектировке заработываю меньше чем за пару вечеров в гараже.........
но больше регистрироваться и пр налоги.....спасибо не надо.....
эт только в телеке все заемись...в жизни хоть ты гений...не умеешь отсасывать -проигрываешь .

зы.время от времени смотрю за ужином сериальчики...плять все тама какие то богатенькие буратино и пр.....ради смеха спросил у жены(спец по сериалам) типа кто чем занимаеться....нет ответа.

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 15:34

almaznic писал(а):

GENA писал(а):

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Гена, дело говоришь...

Как то про старость терли. А у меня в мыслях такой вариант. Организуешь на накопленные деньги мастерскую, набираешь молодежь и они с удовольствием обучаясь делают изделия. И им работа и тебе прибыль и преемственность поколений.
Многих бы вариант устроил думаю. Особенно если всю жизнь своим делом занимался и есть наработки и идеи видение процесса и результата в целом, а энергии, и знаний глубоких во всем уже не хаватает. Как пример -нравится мне передача про американский чоппер. Не хилый семейный бизнес. Не круный, мелкий но любимый и дающий жить и передавать возможность жить своим детям.

А что у нас? Перекрасил слегка машину. Превысил % от площади и бегай по чинопузам легализуй изменение цвета ТВОЕГО ЛИЧНОГО АВТО!

Была передача про парня. Он рассекает на авто переделанном под электричество. Таких людей по миру много. Но у него в отличии от зарубежных коллег по замыслам, проблема зарегесртировать и пройти ТО у ГИБДД. Они видя что это не серийное авто, даже разговаривать не хотят!
Не удивлючь, что когда весь мир пересядет на элетромашины или машины с эколгически чистыми двигателями Россия будет дышать вонью от повозок которые отстали от остального мира лет на 50.
И выход будет каким? Правильно Взорвать ВАЗ и купит целиком завод. Но только боюсь к тому времени покупать не на что будет Ресурсы все просрутся, прожрутся и вложатся в виллы на канарах.

И только один красноголовый макс будет иметь стабильный бизнес - миньет за обед! :-D Потому что он с детства привык работать головой!

понимаешь тож самое создал в гараже....на те вам идеи и мысли делайте.......сам занимаюсь водометами.....
ну пришли ...ну начал чтото показывать....через пару недель все ушли......тяжело.....
ну думаю вот вам попросче...ндя те ж итоги.
невыгодно в нашей стране работать руками и головой......
все как то не так......
сейчас на работе работая на проектировке заработываю меньше чем за пару вечеров в гараже.........
но больше регистрироваться и пр налоги.....спасибо не надо.....
эт только в телеке все заемись...в жизни хоть ты гений...не умеешь отсасывать -проигрываешь .

зы.время от времени смотрю за ужином сериальчики...плять все тама какие то богатенькие буратино и пр.....ради смеха спросил у жены(спец по сериалам) типа кто чем занимаеться....нет ответа.

Так о чем и говорю! Человек который отвечает за лъзя или нельзя - чинопуз, за нихрена получает очень много.
Налоговый кодекс делали идиоты, однозначно. Особенно в пунктах для малого бизнеса и производтсва. Просто помню, когда этот гребанный НК рождался. Заводы дохли как мухи, их даже специально гробили. А торговля и откаты нарастали снежным комом. Предстваители откатной элиты и сидели в думе. Да и до сих пор их там как грязи.
Раньше, молодежь еще в сторону торговли смотрела. Типа забубеню магазитнчик буду коммеросм. Но ныне и там разгонялово и не равные условия -гипермаркеты шагают по планете. Плюс раскрытые границы для ширпотребв в стране. Производить можно только либо что то эксклюзивное, то есть ноу-хау (но долго ли это ноу-хау) продержится. Либо дешевле чем западные аналоги. Но политика власти того же Китая на порядок благоприятнее для бизнеса мелкого, чем политика наших чинопузов. То есть блеяния правительства про инновации и прорывные технологии при нынешних законах - популистский блеф. Не изменена сама проблема, по которой нет инноваций и прорывов, даже при анличии огромного количества идей!
Просто сейчас на инновационных зонах отмоются очередные бабки и все! Потому как инновациями занимаются люди, которым уже нахрен ничего не надо! У них все есть! Им просто скучно! И надо рейтинг поддерживать.

603

На форуме 21 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 22 Июня 2007 15:51

GENA писал(а):

Выход один! Правильно. По старой русской традиции купить у иностранцев все целиком!
такая политика в промышленности никогда не даст прорыва!
Прорывщиков надо растить с детства! Создавать среду благоприятную. И дело это нескольких десятилетий минимум.
А нам же хочется сегодня и сразу. Поэтому современная молодежь и мечтает стать чинопузом!

спокойнее Гена, спокойнее...

да в промышленности послевоенный разгром, именно послевоенный - холодная война как известно велась именно с этой целью - уничтожение экон потенциала СССР

сейчас у страны медленно-медленно начали появляться деньги, возможно и стабильность будет, сам говоришь - десятилетия нужны

на самом деле как только станет понятно что например средним инженером-стрителем можно заработать больше чем средним юристом/чиновником и стабильно на всю жизнь народ ломанется в строители и прочая производственные специальности, и за границами будут если нужно учиться...

единственное условие - востребованность почему на юристов/экономистов массово идут - универсальная специальность, не получилось юристом - пошел в чиновники - поработал чиновником - открыл юр фирму и теде

а строитель что может? может строить и может не строить - все :(

ЗЫ: отец работает в телефонной ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ фирме - говорит "задолбался я учеников натаскивать - как только мало-мало понимать начал - шасть - в другой фирме на двойной з/п, а ему следующего "молокососа""

в итоге отцу обещают квартирку в дар - при условии что проработает еще 5 лет

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 22 Июня 2007 17:27

603 писал(а):

GENA писал(а):

Выход один! Правильно. По старой русской традиции купить у иностранцев все целиком!
такая политика в промышленности никогда не даст прорыва!
Прорывщиков надо растить с детства! Создавать среду благоприятную. И дело это нескольких десятилетий минимум.
А нам же хочется сегодня и сразу. Поэтому современная молодежь и мечтает стать чинопузом!

спокойнее Гена, спокойнее...

да в промышленности послевоенный разгром, именно послевоенный - холодная война как известно велась именно с этой целью - уничтожение экон потенциала СССР

сейчас у страны медленно-медленно начали появляться деньги, возможно и стабильность будет, сам говоришь - десятилетия нужны

на самом деле как только станет понятно что например средним инженером-стрителем можно заработать больше чем средним юристом/чиновником и стабильно на всю жизнь народ ломанется в строители и прочая производственные специальности, и за границами будут если нужно учиться...

единственное условие - востребованность почему на юристов/экономистов массово идут - универсальная специальность, не получилось юристом - пошел в чиновники - поработал чиновником - открыл юр фирму и теде

а строитель что может? может строить и может не строить - все :(

ЗЫ: отец работает в телефонной ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ фирме - говорит "задолбался я учеников натаскивать - как только мало-мало понимать начал - шасть - в другой фирме на двойной з/п, а ему следующего "молокососа""

в итоге отцу обещают квартирку в дар - при условии что проработает еще 5 лет

Да ладно когда враг это делал! тут понятно. Но когда свои уроды, от жадности, от тупости просто не дают жить нормально и развиватся. Обидно!

Что касаемо ситуации с твоим отцом! Так это сейчас везде. Все хотят спеца поиметь сразу и готового. Конторе где твой отец работает надо на договорах работать, дабы учеба окупалась. А там уже выбор у обучаемого, и конкурс зарплат.

И немного не соглашусь, что идти надо туда где платят. есть у людей деление на то что, талант проявится или так скажем стрельнет именно в одном двух направлениях. Это пока маленькийв школе, молодой надо успеть осмотреть все и опрбовать. НО! когда после обучения в школе пора в институт - в башке уже должен быть выбор!
А этого нынче почти нет. Ориентация или на моду или на имидж.
Ну плодили 10 лет юристов и экономистов! И что? Что судебная система и гражданское право, что экономика - ПОЛНАЯ ж#@а! Делитанство и чванство!

ALEKSAND

На форуме 20 лет Сообщения: 363

# 22 Июня 2007 18:23

ЗЫ: отец работает в телефонной ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ фирме - говорит "задолбался я учеников натаскивать - как только мало-мало понимать начал - шасть - в другой фирме на двойной з/п, а ему следующего "молокососа""

в итоге отцу обещают квартирку в дар - при условии что проработает еще 5 лет

+++++++++++++++++++++++++++++++
могу ПОСПОРИТЬ, ФИРМА ДЕРЬМО. нЕ БУДЕТ ЕМУ КВАРТИРЫ

String

На форуме 19 лет Сообщения: 610

# 22 Июня 2007 20:15

Быстро только кошки родятся. Хреновы реформаторы-теоретики истинно веровали в то, что всё нафиг развалив можно быстренько всё перестроить на новый лад и всё будет отлично. А вот и хрен.
По многим вопросам замкнутый круг получается. Нету молодых специалистов потому что в отрасль никто не идёт по причине того что денег не платят и отрасль загибается от того что их заработать некому потому что никто не идёт потому что нет денег....
Наукоёмкие технологии не развиваются потому что нет денег потому что на этом не заработаешь в обозримой перспективе ( а надолго инвестировать страшно, стабильности нет и риски просто не поддаются расчёту) поэтому денег нет и наукоёмкие технологии не развиваются и стабильность никак не наступает.
Кто помнит начало девяностых? Какая ж#@а была для многих?
Есть теория (смотреть ссылку на пирамиду Маслоу)
http://slon.pp.ru/2007/04/03/piramida-maslou/
о развитии человеческих потребностей. В 90-х наше общество рухнуло на дно этой пирамиды. Радует, что потихоньку ползём наверх. Так что не удивляйтесь на счёт потребностей людей, большинство пока живёт на первой и второй ступенях. Многие выбрались на третью, единицы на четвёртую и пожалуй никто на пятую. В странах, где капитал имеет уже вековую историю такие люди уже имеются. Не совсем яркий пример, но это первое что пришло в голову: Уоррен Баффет
http://offerinvest.com/index.php?name=News&op=article&sid=3
Может конечно показаться, что у дядьки крыша съехала, а на самом деле они живёт как ему хочется, без показухи и понта, просто зарабатывает большие деньги.
Можно сколько угодно ругать их, но нам пока ещё рано. Не прошло ещё время. За такой короткий срок такие изменения не происходят.

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 23 Июня 2007 11:43

String писал(а):

Быстро только кошки родятся. Хреновы реформаторы-теоретики истинно веровали в то, что всё нафиг развалив можно быстренько всё перестроить на новый лад и всё будет отлично. А вот и хрен.
По многим вопросам замкнутый круг получается. Нету молодых специалистов потому что в отрасль никто не идёт по причине того что денег не платят и отрасль загибается от того что их заработать некому потому что никто не идёт потому что нет денег....
Наукоёмкие технологии не развиваются потому что нет денег потому что на этом не заработаешь в обозримой перспективе ( а надолго инвестировать страшно, стабильности нет и риски просто не поддаются расчёту) поэтому денег нет и наукоёмкие технологии не развиваются и стабильность никак не наступает.
Кто помнит начало девяностых? Какая ж#@а была для многих?
Есть теория (смотреть ссылку на пирамиду Маслоу)
http://slon.pp.ru/2007/04/03/piramida-maslou/
о развитии человеческих потребностей. В 90-х наше общество рухнуло на дно этой пирамиды. Радует, что потихоньку ползём наверх. Так что не удивляйтесь на счёт потребностей людей, большинство пока живёт на первой и второй ступенях. Многие выбрались на третью, единицы на четвёртую и пожалуй никто на пятую. В странах, где капитал имеет уже вековую историю такие люди уже имеются. Не совсем яркий пример, но это первое что пришло в голову: Уоррен Баффет
http://offerinvest.com/index.php?name=News&op=article&sid=3
Может конечно показаться, что у дядьки крыша съехала, а на самом деле они живёт как ему хочется, без показухи и понта, просто зарабатывает большие деньги.
Можно сколько угодно ругать их, но нам пока ещё рано. Не прошло ещё время. За такой короткий срок такие изменения не происходят.

Вот эта фраза о нем сразу все показывает -

Цитата:

А первые шаги в бизнесе он сделал в шесть лет, продавая кока-колу своим родителям.

Я знавал нескольких таких людей в своем окружении. Все сейчас при деньгах. Но слава богу не все такие.
Кто то может писать кипятком от карьеры таких спекулянтов. Но это не мое! Однозначно!

Пирамида ничего умного то не открывает. И так понятно классификация уровней. И пирамида примитивна в плане что характеризует деление отдельной личности и ее потребности, но никак не социума. То есть вершина этой пирамидв "Я" и только "Я".
В общем еврейский подход к жизни. У них с детсва "Я" заложено. И живут может не плохо, но почему их весь мир не навидит и при любой заварушке их убивают первыми? 8-)

И можно конечно ждать, когда все придет само. Но! если реально видно что кто то варится в наглую при таком положении дел, от которых развитие заморожено. Почему бы не обуздать наглеющих?

String

На форуме 19 лет Сообщения: 610

# 23 Июня 2007 20:48

Цитата:

Я знавал нескольких таких людей в своем окружении. Все сейчас при деньгах. Но слава богу не все такие. Кто то может писать кипятком от карьеры таких спекулянтов. Но это не мое! Однозначно!

Ну кипятком никто не писает. К старости то мужик понял, что эта вся роскошь ему нафиг не нужна, живёт себе скромно, работает. Это очень тяжёлая и нервная работа - фондовый рынок. Неопределённость, риск, расчёты, масса информации должна в голове быть одновременно. А по поводу колы которую он родителям продавал... ну продавал ведь, а не воровал.
Цена товара не является твёрдой. Грубо говоря в "Ашане" можно купить бутылку воды за 10-15 рублей, в центре Москвы не меньше 20-30 рублей, а в пустыне и тысячу выложишь и рад будешь. Всё зависит от ценности товара для человека или от внешних условий (в магазин бежать не надо)

Цитата:

Пирамида ничего умного то не открывает. И так понятно классификация уровней. И пирамида примитивна в плане что характеризует деление отдельной личности и ее потребности, но никак не социума. То есть вершина этой пирамидв "Я" и только "Я".
В общем еврейский подход к жизни. У них с детсва "Я" заложено. И живут может не плохо, но почему их весь мир не навидит и при любой заварушке их убивают первыми? 8-)

Почему сразу еврейский? А теория эта старая, считается классической. Не лишена конечно своих недостатков. Ни одна теория не может описать жизнь всех людей.
Однако рациональное зерно в ней есть. Чем лучше живёт человек - тем сильнее в нём тяга к высоким материям. Как например у Г. Уэлса: элои высокоразвитые существа не занимающиеся физическим трудом - только пляшут и песенки поют и морлоки... Это конечно преувеличение, художественный вымысел, но скорее всего так оно и будет. Зажравшаяся Европа и Штаты и дикая Азия. А между ними мы.

Цитата:

И можно конечно ждать, когда все придет само. Но! если реально видно что кто то варится в наглую при таком положении дел, от которых развитие заморожено. Почему бы не обуздать наглеющих

Само по себе ничего не придёт, просто я имел ввиду что это очень долгий процесс.

1. Я не могу сделать счастливыми всех.
2. Зато я могу сделать много хорошего для себя и семьи.
3. Если кому-то плохо - помогу, но на шею садиться и потом кататься на мне хрен... не дам.
4. Учить кого-то жизни практически бесполезно (но не значит что невозможно, надо пытаться по крайней мере для своих) - всё понимается через свои шишки. Свои мозги не пересадишь.
5. Кого обуздывать - этих...чинуш. Как? На их стороне сила и по большей части закон. Есть очень быстрый способ - гражданскую войну развязать. Этого только не хватало. А законным путём - спокойно, но к дикому сожалению очень долго, но это всё равно лучше. Кто например знает своего депутата? А ведь голосуем...
6. Однако если мы хотим нормально жить, то каждый день нельзя давать нарушать свои права, нельзя давать себя обманывать, нельзя позволять себе обманывать и наживаться на чужих проблемах, взяток в конце концов не давать.
Я ни за что не агитирую, не призываю, точку зрения не навязываю и не говорю: "Посмотрите какой я весь правильный!!!". Идеальным никто не был и не будет, просто мне кажется, если так будет делать каждый, то скорее всего жить мы всё таки станем лучше.

603

На форуме 21 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 24 Июня 2007 11:46

ALEKSAND писал(а):

Цитата:

ЗЫ: отец работает в телефонной ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ фирме - говорит "задолбался я учеников натаскивать - как только мало-мало понимать начал - шасть - в другой фирме на двойной з/п, а ему следующего "молокососа""

в итоге отцу обещают квартирку в дар - при условии что проработает еще 5 лет

+++++++++++++++++++++++++++++++
могу ПОСПОРИТЬ, ФИРМА ДЕРЬМО. нЕ БУДЕТ ЕМУ КВАРТИРЫ

а он все прекрасно понимает и особенно не рассчитывает, пока квартирка сдана в аренду старыми хозяевами, хоть копейки - но есть, а 5 лет для нашей страны - оч большой срок

Bart2

На форуме 17 лет Сообщения: 1362 Откуда: Самара

# 26 Июня 2007 17:32

GENA писал(а):

Так вот, российская цифровая телефония, я это ответственно заявляю, на несколько порядков превосходит все западные аналоги, будучи значительно дешевле. Внедрение этих разработок способно совершить просто революцию в мире цифровых телекоммуникаций.

Интересно. Что за чудо разработки? И именно в цифровой телефонии?
Хотелось бы подробнее услышать.
Вообщето в этой области в первых рядах наша страна не была. Постоянно переводили "ихние" рекомендации и повторяли.
Сотовые телефоны не делаем. Станции тоже. Может магистральные линии?
Да и как можно что-то сделать без денег? Дельзя даже для сравнения приобрести аналог конкурента.

GENA

Предупреждений: 2

На форуме 20 лет Сообщения: 1376 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 26 Июня 2007 17:52

Bart2 писал(а):

GENA писал(а):

Так вот, российская цифровая телефония, я это ответственно заявляю, на несколько порядков превосходит все западные аналоги, будучи значительно дешевле. Внедрение этих разработок способно совершить просто революцию в мире цифровых телекоммуникаций.

Интересно. Что за чудо разработки? И именно в цифровой телефонии?
Хотелось бы подробнее услышать.
Вообщето в этой области в первых рядах наша страна не была. Постоянно переводили "ихние" рекомендации и повторяли.
Сотовые телефоны не делаем. Станции тоже. Может магистральные линии?
Да и как можно что-то сделать без денег? Дельзя даже для сравнения приобрести аналог конкурента.

Возможно, как всегда речь идет о математическом аспекте обратоботки сигнала. Ведь можно разработать грамотные алгоритмы сжатия, шифровки, сохранения, передачи и т.п которые избавят от дорогостоящего железа или при том же железе увеличпт скорость и качесвто.

Читал про просирание кибернетики. Наши физики и математики, что царили в 50-х, в мат обеспечении вычислительных процессов на порядок обгоняли штаты, но вынуждены были сипользовать на порядок менее богатую элементную базу. Попытки убедить старичков из ЦК организовать нечто вроде силиконовой долины ни к чему не привели (кстати в штатовской силиконовой долине наших работает не мало). Организовали НИИ по передиранию микросхем и технологий. То есть тот же путь, что и сейчас в автостроении - заведомо обреченный на ползание в заднице цивилизаций!

А пиндосы приехав в СССР и увидев возможности математики в кибернетике приняли национальную программу развития ее самой электроники - кибернетики. Плюс использование разработок для бизнеса, в отличии от использования наших разработок для хранения в архивах.
Смешно было, когда любительские схемы в Радио, на годы опережали схемотехнику бытовой техники, которую производила промышленность СССР. Не было ни одного аппарата, который бы не улучшали всей страной. То есть мозги и идеи были всегда! Так же как и чиновничья лень в промышленности. Был бы тогда мелкий бизнес с возможностью пользовать оборудовние заводов на первых порах, думаю такгого позора бы не было с электроникой, да и сдругими гражданскими направлениями в промышленности.

Bart2

На форуме 17 лет Сообщения: 1362 Откуда: Самара

# 27 Июня 2007 10:03

Думаю причина отсутствия продвижения высоких технологий в начальстве (или по можному - менеджменте) среднего звена (да и низщего тоже, но меньше). Такое ощущение, что любовь к своему созданию наблюдается только у непосредственных разработчиков.
Они постоянно канючат: давайте тут изменим; вот еще идея и т.д.
В конце концов сами начинают экономическое обоснование(!): Вот эта штука уменьшит стоимось; вот эта штука удорожит, но современнее и т.д. Получается на бумаге мегавыгодная вещь. До дела не доходит...
Начальство не интересует идея подчиненного. Его интересует своя идея. Любимое оправдание начальства - "нет денег". Но если очень захотеть, можно в космос улететь. Нехотят.
С увлеченным начальником и посредственные подчиненные больше сделают, чем гении под руководством неувлеченного.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям