Страница 2 из 3
Mike77
Chud писал(а):

Mike77 писал(а):

Другое дело, что помимо целесообразности, при решении таких вопросов, не последнюю роль играет политическая составляющая.


Еще надо учитывать спонсора перевооружения грузиков.
Пиндосия дает им бабки,неужели они позволят за свои кровные
покупать наше оружие? Very Happy


Все так и есть.
Выбравший гармонию
Mike77 писал(а):


В профильных журналах эта тема подробно излагалась.



Да я весьма и весь ма далек от оружейной темы... после распределения в ФИАНе только какое-то время в 1995 работал...
Rock'n'Rolf
Я думаю сракойшевели грезит мечтой о вступлении в нато, чтобы поработить абхасию и сев.осетию.
Муса Джалиль
Glukon писал(а):

в кс ни разу не подводила, только ей и пользуюсь


Ты просто не умеешь их готовить... Wink С АК не нужны никакие мухобои, Стейры и т.д. он лупит на убой, просто нужно научиться из него пулять... 8-)
Валенок
Rusofil писал(а):

Mike77 писал(а):


В профильных журналах эта тема подробно излагалась.



Да я весьма и весь ма далек от оружейной темы... после распределения в ФИАНе только какое-то время в 1995 работал...



http://www.world.guns.ru/assault/as04-r.htm
Serg65
SMF писал(а):

он лупит на убой, просто нужно научиться из него пулять...


незря-же его производят в 30 с лишним странах
El Dron
SMF писал(а):

С АК не нужны никакие мухобои


ток 47 а не 74, а он на вооружении не стоит :-(
Муса Джалиль
El Dron писал(а):

ток 47 а не 74, а он на вооружении не стоит


Ну тогда АК 103 и 104...
NWorker93
SMF писал(а):

Ты просто не умеешь их готовить... С АК не нужны никакие мухобои, Стейры и т.д. он лупит на убой, просто нужно научиться из него пулять...


Эти глубокие познания из опыта рубилова в контру? =)
Давно уже смотрел ТТХ автоматических винтовок... наш калаш по ним далеко не первый... =(
А собирают его во всем мире только потому, что в свое время мы патентов всем на сборку продали, да к тому же простой он в конструкции и неприхотливый, но это совершенно не значит, что лучший по характеристикам. Как уже говорили, кучность у калаша ни к черту, да и темп стрельбы достаточно низкий.
El Dron
SMF писал(а):

Ну тогда АК 103 и 104...


не 7,62 рулит, а так тамо и 108 вроде есть Smile
El Dron
NWorker93 писал(а):

Давно уже смотрел ТТХ автоматических винтовок... наш калаш по ним далеко не первый...


Да это понятно, но дело ведь не только в ТТХ. Танк Т-34 тоже был далеко не шедевр инженерной и тех. мысли, и ТТХ хуже чем у многих, однако всеми признан лучшим танком 2-ой мировой.
NWorker93
El Dron писал(а):

Танк Т-34 тоже был далеко не шедевр инженерной и тех. мысли, и ТТХ хуже чем у многих, однако всеми признан лучшим танком 2-ой мировой


Он был признан лучшим, только из-за того, что был массовым и более менее доведен до серийного выпуска. Грубо говоря имел наименьшее количество глюков по сравнению с другими выспускаемыми танками.
А так - пушка никчерту, немцы могли отстреливать наших только в путь.
El Dron
NWorker93 писал(а):

Грубо говоря имел наименьшее количество глюков по сравнению с другими выспускаемыми танками


Дык это и важно. Цена вопроса и ремонтопригодность. Что толку от супер-пупер автомата за 250000$, если у него в бою, к примеру, заклинит патрон, а разбирать и собирать его надо 4 часа в стерильной комнате? А на встречу бегут 150000 китайцев с АК-47 за 50$...
Serg65
NWorker93 писал(а):

да к тому же простой он в конструкции и неприхотливый,


а в бою это один из важнейших факторов. Во Вьетнаме америкосы бросали свои забитые грязью винтовки и подбирали такие-же забитые АК - но стреляющие.
NWorker93
El Dron
Serg65
Ага, вы еще царя гороха вспомните, по вашей логике лук и колчан со стрелами рулит... =)
El Dron
NWorker93
На самом деле, думаю ты понял, о чем шла речь.
в123вв
NWorker93 писал(а):

El Dron писал(а):

Танк Т-34 тоже был далеко не шедевр инженерной и тех. мысли, и ТТХ хуже чем у многих, однако всеми признан лучшим танком 2-ой мировой


Он был признан лучшим, только из-за того, что был массовым и более менее доведен до серийного выпуска. Грубо говоря имел наименьшее количество глюков по сравнению с другими выспускаемыми танками.
А так - пушка никчерту, немцы могли отстреливать наших только в путь.


Во, чаво нарыл Smile
Цитата:

В 1941 году было пять элементов конструкции, которые выводили танк в разряд новейших:

? мощная длинноствольная пушка калибром 76-мм и выше;

? противоснарядное бронирование, т.е. способность устоять и выжить в условиях, когда противник применяет противотанковую артиллерию;

? широкие гусеницы, которые дают танку способность действовать практически на любой местности при любых погодных условиях вне дорог;

? рациональная компоновка: двигатель и силовая передача находятся рядом;

? дизельный двигатель: легкий, экономичный, главное ? не подверженный быстрому возгоранию.

Т-34 и KB были не просто новейшими, но новейшими по всем статьям. В их конструкции все эти пять элементов присутствовали и гармонично сочетались.
...
...назовите тот германский танк, который в 1941 году имел все пять элементов конструкции новейшего танка: мощную длинноствольную пушку, противоснарядное бронирование, широкие гусеницы, дизельный двигатель, двигатель и силовую передачу на корме.

Таких танков в 1941 году в Германии не было ни одного. И во всем остальном мире ? ни одного.

Тогда укажите мне тот германский танк, который бы сочетал в своей конструкции четыре элемента новейшего танка.

Затрудняетесь? Есть отчего: таких танков в Германии тоже не было. Ни одного. И во всем остальном мире ? ни одного.

А как насчет трех элементов? А все так же. Таких тоже не было. А два? Не было и двух. Ну, а может быть, по одному из этих элементов было на каком ни будь германском танке? Опять же нет. И во всем мире ? нет.

В ходе войны германские конструкторы заимствовали советский опыт и создали танки "Тигр" (1942), "Пантера" (1943) и "Тигр-Б" (1944). Это были лучшие зарубежные танки. Они имели в своей конструкции три элемента, которые относили их в разряд новейших: мощные длинноствольные пушки, противоснарядное бронирование и широкие гусеницы. Но двигатели устанавливались на корме, а силовая передача ? в передней части корпуса. Это ? нерациональное решение, это техническая отсталость. И создать танковый дизель в ходе войны Германия не сумела. Войну пришлось завершать ? на карбюраторных двигателях.

Муса Джалиль
NWorker93 писал(а):

Давно уже смотрел ТТХ автоматических винтовок... наш калаш по ним далеко не первый...


К примеру АК74М, намного кучнее стреляет, чем АК47, а ведь есть и более продвинутые Калаши... Например 107 и 108 с БАСО...
По моему ты сам об оружии только по книжкам... Сам то из чего стрелял? Из того же АКМ стрелял?
Кот Чеширский
NWorker93 писал(а):

Он был признан лучшим, только из-за того, что был массовым



Чушь, во первых он был дизельным, во вторых все немецкие танки были карбюраторными.
в123вв
Цитата:

...Но вот фронт прорван, танковые лавины противника сокрушены и отброшены, и наша задача - воспользоваться моментом, совершить рывок в тыл противника на максимально возможную глубину, чтобы рассечь его оборону, чтобы выйти на коммуникации, на линии снабжения, на аорты, чтобы их перерезать, чтобы отсечь супостата от баз снабжения, чтобы вырваться к его столице, к промышленным районам, к источникам и хранилищам нефти, к портам. Для такого броска тяжелый танк подходит мало. Своим весом он ломает дороги и мосты, мешая всем, кто идет следом. Тяжелый танк пожирает много горючего. Попробуйте снабжать несколько тысяч танков и артиллерийских тягачей и несколько десятков тысяч автомобилей, которые рванули на сотни километров в глубь вражеской территории. Кроме всего, тяжелый танк тихоходен и малоподвижен. Он замедляет движение ваших колонн. К тому же он быстро изнашивается и захлебывается, как тяжеловес на марафоне. Для рывка в глубину хороши средние и легкие танки. У них меньше брони, у них слабее вооружение, зато у них выше скорость, маневренность и проходимость, больше запас хода, они экономнее...
...
И давайте впредь над танками не будем смеяться. Танк - это инструмент. Вроде молотка. Мы же не говорим, что тяжелый молоток - это хороший инструмент, а легкий - плохой. Булыжник дробить - подавай кувалду. Гвозди вбивать - молоток. А в ювелирном деле - маленький, почти игрушечный, молоточек. В мастерской Фаберже кувалда широкого применения не находит...

Аццкей Ездун
в123ев

Щас тебе за Витю Суворова такое выскажут... Smile Smile Smile
Andreiko
в123ев писал(а):

Танк - это инструмент. Вроде молотка. Мы же не говорим, что тяжелый молоток - это хороший инструмент, а легкий - плохой. Булыжник дробить - подавай кувалду. Гвозди вбивать - молоток. А в ювелирном деле - маленький, почти игрушечный, молоточек. В мастерской Фаберже кувалда широкого применения не находит...



Это где ты такую мудрость откопал? :-D
Во всех армиях мира уже полвека не существует такого анахронизма, как деление танков на легкие и тяжелые. Существует такое понятие как основной танк. Вот его и курят.

http://vs.milrf.ru/armament/infanery/t_btank.htm
rattle
Вот вам и парадокс: Дизель создал немецкий ученый, а вот двигло под него немцы долго не делали (для танков конечно, про тачки не знаю), за что и горели как свечки..)) Также читал, что наши т-34 производились на 3 х заводах (нижнетагильском, ленинградском и еще каком-то, непомню) и зч далеко не всегда подходили друг к другу..Если танки с разных заводов..Я с АК-74 не стрелял (только с АК-47), но вот наш воен.рук говорил, что АК-74 был как раз под натовский патрон 5,45.Так это или нет?? Где там наши воен.руки???
rattle
Да, а патенты наши и не продавали на АК, его самопально клепают, без лицензий, даже в тех же Штатах!!!! Зато нас каждый раз попрекают, что у нас Софт весь нелицензионный!!!!!! Патент на изготовление АК есть только у Уго Чавеса, недавно им продали патент, он еще языком цокал и хвалил наш автомат))
El Dron
rattle писал(а):

вот наш воен.рук говорил, что АК-74 был как раз под натовский патрон 5,45.Так это или нет?


Не, НАТОвский патрон 5,56. Экспортный вариант с-но какой-то другой.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы