Страница 1 из 12
ПРОКУРОР
Цитата:

Президент Украины Виктор Ющенко издал указ о торжественном праздновании 350-летия победы армии под руководством украинского гетмана Ивана Выговского над русским войском под Конотопом. Об этом сообщила пресс-служба президента Украины.

Согласно документу, правительство страны должно создать оргкомитет по празднованию этого события и в течение месяца разработать план мероприятий по его подготовке.

В соответствии с указом, "с целью восстановления исторической правды и национальной памяти, распространения полной и объективной информации о событиях середины XVII века на Украине углубленно изучать эту битву будут в школах, ученые проведут новые исследования, а кинематографисты создадут документальный фильм".

Кроме того, к указанной дате предусмотрен выпуск юбилейной монеты и марки, а также проведение научных конференций и фестивалей.

Конотопская битва состоялась 29 июня 1659г. В ней, с одной стороны, принимали участие русские войска под командованием боярина и воеводы князя Алексея Трубецкого (будущий крестный отец Петра I) в союзе с верными Москве казаками-запорожцами и с другой стороны - украинские казаки под командованием И.Выговского в союзе с крымскими татарами Мехмет-Гирея и польским отрядом. Русские войска в этой битве потерпели поражение. По разным источникам, их потери составили от 5 тыс. до 30 тыс. человек.

Позже И.Выговский вступил в конфликт с татарами и лишился их поддержки. Вскоре на Левобережье началось открытое восстание против гетмана. В дальнейшем ему пришлось бежать в Польшу, где спустя некоторое время власти страны обвинили его в измене и казнили.


http://top.rbc.ru/society/12/03/2008/150355.shtml

Может нам тоже какой-нибудь праздник учредить?
Новайс
ПРОКУРОР писал(а):

Может нам тоже какой-нибудь праздник учредить?



Сраная "мировая закулиса" всячески пытается рассорить русский и украинский народы-братья. С успехом, надо признать.

Если же и мы в России учредим подобный праздник, то ненавидящие нашу страну сучары будут тому только очень рады.
Александдр
ПРОКУРОР писал(а):

украинские казаки


Эти пи%ары еще в 1609-11 годах Смоленск осаждали, в количестве 5 тысяч в составе двадцатитысячного польского войска Сигизмунда III. Angry
ПРОКУРОР
Новайс писал(а):

русский и украинский народы-братья


Абсолютно согласен.
Только вот как-то не получается нам дружно жить. И стоить заметить, в большей степени, со стороны Украины.
Например, зачем было запрещать русский язык в кинотеатрах?
Складывается впечатление, что украинские власти любыми путями, стараются насолить России.
andrey 110
Путин жарит Ющенко на вертеле.
Рядом стоит Лукашенко и спрашивает:
- Владимир Владимирович, а чего ты его так
быстро поворачиваешь?
Путин отвечает:
- Медленнее нельзя, а то он уголь ворует.
в123вв
Мля, вот придурки они там, просто слов нет - одни эмоции Shocked
И ведь гадят то токо своему народу - за кормушку самостийную борются...
Сейчас небось Ющенко наперегонки с Тимошенко будет гоняться - хто первый разыграет националистически-газово-антирусскую карту Smile
Johann Halter
политика.. многие на укранине поддерживают антирусские настроения...
Лежандр
Ну давайте годовщину Полтавской битвы отмечать, когда Мазепе наваляли. Правда, что шведы скажут?
Леонид _21104
Лежандр писал(а):

Ну давайте годовщину Полтавской битвы отмечать, когда Мазепе наваляли. Правда, что шведы скажут?


Так ведь и готовимся 300 лет отмечать, а самостийные свой оргкомитет организовали.
Лежандр писал(а):

Правда, что шведы скажут?

Так ведь шведы счастливы были когда карл12 помер.
ПРОКУРОР писал(а):

Например, зачем было запрещать русский язык в кинотеатрах?

Чтобы, со временем, все граждане украины имели родным языком украинский.
ПРОКУРОР писал(а):

Складывается впечатление, что украинские власти любыми путями, стараются насолить России.

Нет, это они свою незалежность защищают. Вот например, при необходимости (не дай Бог), будет ли воевать грузин за территориальную целостность Грузии с российскими войсками? Думаю, что да. А вот рускоязычные граждане украины в аналогичных обстоятельствах – никогда (или скажем осторожно – почти никто), а вот многие западенцы – запросто.

Последний раз редактировалось: Леонид _21104 (14 Марта 2008 00:08), всего редактировалось 2 раз(а)
Caterpillar
Новайс + очень много. Молодец. Вот и пусть там в верхах делают что хотят, а здравомыслящему на них чихать.
От того, что там вверху пропукают, мой взгяд на человека любой национальности не изменится.
Изменить его может только сам, конкретный человек и только в отношении себя.
Kender
"Баре ругаются, у холопьев чубы трещат" (с) 8-)
Alex.Km
ПРОКУРОР писал(а):

...Например, зачем было запрещать русский язык в кинотеатрах?...


Да никто его не запрещал, российские фильмы идут на русском языке, украинским только титруются, как в принципе могут титроваться и англоязычные фильмы, но это не совсем удобно... Поэтому если фильм в оригинале, скажем так, на не совсем понятном для украинцев языке(о русском в даном случае речь не идет) - он должен дублироваться, ну а дублироваться он уже должен на государственном языке, и Украина в этом не оригинальна, так делают во всех странах и в России в том числе...
Кстати российские производители фильмов этому даже рады, т.к. у российских фильмов больше шансов появиться в украинских кинотеатрах, т.к. титрование на много дешевле чем дубляж. Это же касается и советских фильмов...
meskalito
Леонид _21104 писал(а):

а вот многие западенцы – запросто.


чёт я сомневаюсь....

имхо, такие указы создаются для типов типа прокурора для разжигания антиукраинского движения на украине.
Borjomy
А что Россия-то сделала, чтобы ее любили на Украине? Нихрена, даже больше. Так что всё закономерно.
Chud
Да пусть празднуют что хотят.Поменьше обращать внимание и подороже газ продавать. 8-)
Сергий
а что "Украина" сделала, чтобы ее любили украинцы? Ы?

Возьмите книжки историка-русофоба-малоросса Костомарова и почитайте как "Украина" всю свою историю боролась за самостийность... Уж как выдающийся историк ни любил "ридну неньку", но и он не мог замолчать как "Украину" 500 лет колбасило между Польшей, Россией и ... Турцией... Каждой из этих держав Украина присягала на верность, чтобы через несколько лет предать... Был единственный яркий прорыв национального самосознания, проявившийся в т.н. "восстании Богдана Хмельницкого". Украинцы тогда фактически освободились от всех вассальных и даннических зависимостей. Поляков били уже на польской земле и Польша чуть было не стала вассалом Украины... НО!!! Тут помер польский король и поляки собрались на сейм для выборов нового правителя. Костомаров как-то очень невнятно говорит об этом историческом моменте. Он в телекрафном стиле извещает, что (ВНИМАНИЕ!!!) Богдан Хмельницкий (национальный герой Украины, однако) останавливает победоносное наступление своих войск и... посылает на польский сейм (???) своих представителей для участия в выборах(!!!) нового короля того государства, против которого он как бы возглавляет как бы освободительную войну... Да, сейм прислушался ко мнению гетманских послов относительно желаемой гетманом кандидатуры, а в ответ Хмельницкий распустил войско и прекратил боевые действия... Да, Б.Хмельницкий тогда получил очень приличные бонусы от Польши, а украинский народ - не получил ничего.

Вот, это самый яркий эпизод истории Украины и он очень четко и однозначно показал, что украинский народ ВСЕГДА был только разменной монетой для панов, гетманов, шляхты и ... родного казачества...

А "Полтава" - это просто эпизод, ничем не выдающийся из общей исторической канвы последовательных предательств. М.б. он и является выдающимся, то только в том, что Мазепа нарушил традицию хождения по кругу "Россия-Польша-Турция" и проявил ориентацию нетрадиционную для "Украины"....

Кстати, родной сын национального украинского героя Богдана Хмельницкого - Юрий стал предателем даже собственного народа и был проклят за то, что, добывая себе власть, трижды приводил в Украину турок... Есть поговорка про яблочко и яблоньку... На его фоне даже Мазепа выглядит более симпатично, поскольку Мазепа пытался получить политическую независимость для Украины, но ошибся в расчетах... А то, что Мазепа предал Петра-I, так это же национальная украинская традиция - предавать союзников

Последний раз редактировалось: Сергий (14 Марта 2008 11:14), всего редактировалось 1 раз
Flashstile
До полного абсурда уже доходят! Такое ощущение, что глав Прибалтики, Украины, Грузии отловили и зомбировали или просто фашистов каких-то поставили. И народ ничего и сделать не сможет, выборы там только так называются, а все заранее решено и сделано. Куда катятся.
Svisor
А вам не пофиг...? 8-)
Их страна, они сами выбирают свой путь.
АНТИфриз
Borjomy писал(а):

А что Россия-то сделала, чтобы ее любили на Украине? Нихрена, даже больше. Так что всё закономерно.


Зачем России чья-то любовь? Не срите под дверью и на том спасибо. Кто любит Украину?????? Кого она "любит" на данном этапе понятно.
Svisor
АНТИфриз писал(а):

Зачем России чья-то любовь?


Золотые слова.
El Dron
Это все рефлексия новой политической власти, которя не может ничего сделать по существу, но воодушевить народ можно и другими способами.
Так большевики "боролись" с тяжелым наследием царизма, демократы с тяжелым наследием большевиков, а малые народцы терь активно "борятся" с тяжелым наследием "русской окупации" Smile
STAS152005
"Ах моська!...Знать она сильна!..Что лает на слона!...."
Любить... не любить...
Мы МЕДВЕДИ! :cool: Были... Есть!... и будем!...И не надо нам становится и вести себя моськами...Медведь ведущий себя как маленькая собачка СМЕШОН!...
Всякие там Грузия,Прибалтика,Украина....это моськи что лают на слона...Они нам не ровня...Уважать уважаем...Не вопрос...Но партнеры мы не равные....Разные у нас весовые категории...
И играть мы должны по НАШИМ правилам...Не нравится!..это их проблемы...
Johann Halter
даешь 700 баксов за 1000 кубов!!!!!!!!!!!!!!!! :cool:
Barit
Сергий писал(а):

а что "Украина" сделала, чтобы ее любили украинцы? Ы?

Возьмите книжки историка-русофоба-малоросса Костомарова и почитайте как "Украина" всю свою историю боролась за самостийность... Уж как выдающийся историк ни любил "ридну неньку", но и он не мог замолчать как "Украину" 500 лет колбасило между Польшей, Россией и ... Турцией... Каждой из этих держав Украина присягала на верность, чтобы через несколько лет предать... Был единственный яркий прорыв национального самосознания, проявившийся в т.н. "восстании Богдана Хмельницкого". Украинцы тогда фактически освободились от всех вассальных и даннических зависимостей. Поляков били уже на польской земле и Польша чуть было не стала вассалом Украины... НО!!! Тут помер польский король и поляки собрались на сейм для выборов нового правителя. Костомаров как-то очень невнятно говорит об этом историческом моменте. Он в телекрафном стиле извещает, что (ВНИМАНИЕ!!!) Богдан Хмельницкий (национальный герой Украины, однако) останавливает победоносное наступление своих войск и... посылает на польский сейм (???) своих представителей для участия в выборах(!!!) нового короля того государства, против которого он как бы возглавляет как бы освободительную войну... Да, сейм прислушался ко мнению гетманских послов относительно желаемой гетманом кандидатуры, а в ответ Хмельницкий распустил войско и прекратил боевые действия... Да, Б.Хмельницкий тогда получил очень приличные бонусы от Польши, а украинский народ - не получил ничего.

Вот, это самый яркий эпизод истории Украины и он очень четко и однозначно показал, что украинский народ ВСЕГДА был только разменной монетой для панов, гетманов, шляхты и ... родного казачества...

А "Полтава" - это просто эпизод, ничем не выдающийся из общей исторической канвы последовательных предательств. М.б. он и является выдающимся, то только в том, что Мазепа нарушил традицию хождения по кругу "Россия-Польша-Турция" и проявил ориентацию нетрадиционную для "Украины"....

Кстати, родной сын национального украинского героя Богдана Хмельницкого - Юрий стал предателем даже собственного народа и был проклят за то, что, добывая себе власть, трижды приводил в Украину турок... Есть поговорка про яблочко и яблоньку... На его фоне даже Мазепа выглядит более симпатично, поскольку Мазепа пытался получить политическую независимость для Украины, но ошибся в расчетах... А то, что Мазепа предал Петра-I, так это же национальная украинская традиция - предавать союзников



Ну это от знания истории, как ее у вас преподают.

Было такое государство, Речь Посполитая. Конфидерация из двух субьектов, Королевства Польского, и Великого Княжества Литовского. Украинские земли в указанный период входили в Королевство. Украинская элита чувствовала свою силу начала борьбу за права, фактически создание третьего субъекта конфидерации, с правами первых двух. Корона упиралась, ВКЛ преимущественно не вмешивалось в дела короны. Украинцы пытались играть с использованием внешних сил, в том числе и Москвы. В конечном итоге "доигрались". По сути московские порядки украискую элиту не привлекали.

История, какой ее учат еще с советских времен весьма перекошена, многое умышленно скрыто, вот поведение исторических субъектов и кажется непонятным. В том числе и Богдана Хмельницкого.
Сергий
хы... для справки: "Костомаровская версия" истории не преподается в России...

Я же в первых строках указал, что Костомаров - русофоб... Он хоть и был профессором истории, но в России ему было преподавать запрещено. Он читал свои лекции только в Харьковском и Киевском университетах. И это было еще "до революции".

Я его книжки "сам прочитал"

Основной вывод из его трудов - Украина никогда не была, даже в своих стремлениях, самостоятельным государством. Даже тогда, когда у нее были для этого абсолютно все возможности, она предпочитала положение вассала. Неужели что-то поменялось в этих традициях?

Да ни за что не верится, ни одного раза...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 12
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы