Кто виновен при столкновении в "одной полосе"?ФОТО
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
neprezent
# 19 Ноября 2008 21:21
Введение:
Бывают такие улицы, где на одной полосе движения легко помещаются 2 машины и народ ездит по ним в 2 ряда... о чём и речь.
Дано:
Машина А едет около прерывистой линии,
Машина Б едет около бордюра.
Условия:
В том момент, когда машина Б равняется (или проезжает полкорпуса) с машиной А, водитель машины А, не замечая машины Б, начинает перестраиваться направо, в результате - контакт.
Вопрос:
Кто виновен при столкновении в одной полосе с вышеуказанными условиями? Какая тактика защиты/поиска справедливости на группе разбора?
P.S. Машину Б делают виновной и инкриминируют "обгон справо" и несоблюдение бокового интервала, хотя она ехала строго прямо, а машина А тупо сделала манёвр, не посмотрев в зеркало и не покрутив головой.
Все подробности проишествия знаю и могу уточнить. Good

Последний раз редактировалось: neprezent (20 Ноября 2008 18:56), всего редактировалось 4 раз(а)
dimm_82
# 19 Ноября 2008 22:31
вывод только один: водила машины А заслал денег дознавателю.

neprezent писал(а):

Какая тактика защиты/поиска справедливости на группе разбора


стоять на своем, говорить что ехал в правом крайнем ряду прямо, маневров не совершал. обгона (опережения с выездом из занимаемой полосы) не было.
В случае признания виноватым - обжаловать в течение 10 дней после вынесения решения в вышестоящей инстанции. Фото ДТП помогли бы.
neprezent
# 19 Ноября 2008 22:38
dimm_82 писал(а):

вывод только один: водила машины А заслал денег дознавателю.


Зачем? Ему пофиг - у него КАСКО. Если только, чтобы штраф не платить, но это врят ли.
Может ошибусь, но не дознавателю, а испектору оформляющему ДТП.
dimm_82 писал(а):

(с выездом из занимаемой полосы) не было


У машины А тоже не было ничего такого, а вот манёвр был.
dimm_82
# 19 Ноября 2008 22:57
neprezent писал(а):

Ему пофиг - у него КАСКО.


1) обычно КАСКО сильно дорожает на следующий год после того, как будешь виноват в ДТП. в зависимости от условий договора может и на 20 и на 30 и на 50 процентов повыситься.
2) каско может быть с франшизой - суммой, которую платишь из своего кармана в случае ДТП. франшиза может быть и 200 и 500 и 1000 уе. Если в ДТП не виновен, то заплаченную франшизу можно вернуть через страховую виновника.
3) машина может быть застрахована по спец. программе, например "аккуратный водитель". Это когда в случае ДТП и виновности 50% ущерба покрываешь сам
4) осаго подорожает и штраф за нарушение ПДД Smile но это мелочи, конечно
Достаточно причин чтобы водила с КАСКО избегал ДТП?

neprezent писал(а):

Машину Б делают виновной и инкриминируют "обгон справо"


про обгон я писал вот на это. обгон - это опережение впереди идущего ТС с выездом из занимаемой полосы. Если выезда не было - это опережение одного ТС другим, при котором тот кто движется прямо имеет приемущество
idd
# 20 Ноября 2008 01:17
neprezent
читаем определение обгона. Из чего становится понятно, что обгона быть не может впринципе. Боковой интервал - да, может быть. Но его несоблюдали оба по сути.
Как мне видится наказывать надо конечно того, кто протискивается, но обычно тупо "помеха справа" и все.
Vovka2111
# 20 Ноября 2008 05:49
Согласно п.9.1 ПДД
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
1) Если разметки не было товарищи определили 2 полосы для движения. И тот что слева совершил перестроение не убедившись в безопасности и не пропустив того что справа нарушив п.п.8.1, 8.4 ПДД.
2) Разметка была, они двигались по одной и той же полосе. п.8.1 ПДД так же применим к водителю А. Он совершил "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. Ведь можно сказать что эти водители двигались по одной полосе в попутном направлении в 2 ряда. Это не запрещено п.9 ПДД , а именно п.9.7 ПДД который запрещает движение по разделительным линиям и не указывает что именно 1 транспортное средство должно двигаться по 1 полосе. Нет запрета двигаться в 2 ряда по одной полосе при соблюдении безопасных интервалов.

Итого: в обоих случаях есть доказанный маневр водителя А, просто движение водителя В (возможно и с большей скоростью). Так же А в любом случае не убедился в безопасности маневра и совершил ДТП.

Далее - вменяемый обгон.
п.1.2 ПДД чётко установлено понятие - "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы. Выезда не было из своей полосы водителем В. Возможно было опережение что не запрещено ПДД так водитель двигался с соблюдением требований правил и не мог предсказать неожиданный маневр А.

Тактика защиты - писать заявление, красиво, с указанием пунктов ПДД и доказательствами. Лишнего не писать это напишут за вас.
21106
# 20 Ноября 2008 09:17
Vovka2111 писал(а):

Ведь можно сказать что эти водители двигались по одной полосе в попутном направлении в 2 ряда. Это не запрещено п.9 ПДД , а именно п.9.7 ПДД который запрещает движение по разделительным линиям и не указывает что именно 1 транспортное средство должно двигаться по 1 полосе. Нет запрета двигаться в 2 ряда по одной полосе при соблюдении безопасных интервалов.


ну как сказать
Цитата:

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


конечно тут не жестко это указано, но какой тогда смыл от разметки если в одной полосе ехать параллельно в 2 ряда?
брат шумы
# 20 Ноября 2008 10:09
neprezent писал(а):

В том момент, когда машина Б равняется (или проезжает полкорпуса) с машиной А, водитель машины А, не замечая машины Б, начинает перестраиваться направо, в результате - контакт.


много еще зависит,кто кого задел
neprezent писал(а):

Машину Б делают виновной и инкриминируют "обгон справо" и несоблюдение бокового интервала, хотя она ехала строго прямо, а машина А тупо сделала манёвр, не посмотрев в зеркало и не покрутив головой.


если Б въехал в бочину или крыло А,то могут парить,что Б не предпринял меры к предотвращению ДТП и помешал завершить обгон
mofo
# 20 Ноября 2008 10:35
нехер ездить в два ряда в полосе...
Vitalij
# 20 Ноября 2008 11:01
mofo писал(а):

нехер ездить в два ряда в полосе...



А какой у меня выбор остается, когда ширина полосы в 2 авто? Ехать посредине под дальний ксенон сзади ничего не видя впереди? Остановится и набить морду?
neprezent
# 20 Ноября 2008 11:18
Спасибо за ответы!
Цитата из протокола:
"Водитель машины Б при обгоне справа не выдержал бокового интервала и совершил столкновение с машиной А".
Кстати, на машине Б царапины на боку идут "в сторону" переднего бампера, а не заднего, т.е. машина А "обгоняла" Б. Направление царапин стало заметно уже после ГАИ.
28-го ноября будет разбор. Если водитель А не придёт, это что-нибудь изменит?
mofo
Там все так ездят. И машина А и машина Б ехали именно так, как ты прочитал.
Представь ситуацию, когда ты едешь, равняешься с машиной в соседнем ряду, а он без всякого перестраивается в твою полосу, а именно тебе в бок.
P.S. Машина А - Инфинити FX35. Большая такая тёмная и мощная. А тут он увидел, что впереди справа свободно. Ха! но я то уже давно это увидел dns4
Vitalij
# 20 Ноября 2008 11:38
Думаю бОльшой бабос рулит.
Потом ОСАГО ответчика не покроет покраску Инфинити..
Vitalij
# 20 Ноября 2008 11:39
А вообще тема как в Анекдоте про каток...
dimm_82
# 20 Ноября 2008 14:02
21106 писал(а):

конечно тут не жестко это указано, но какой тогда смыл от разметки если в одной полосе ехать параллельно в 2 ряда?


полоса может быть шириной до 3.75 метра по ГОСТ. обычная легковуха 1.6-1.8, как раз 2 машины помещаются. Сделана же такая ширина для движения крупногабаритного транспорта(грузовой, пассажирский) и поддержания безопасного интервала при больших скоростях (напр. на автомагистрале). Ехать в таких полосах в 2 ряда, особенно когда пробка, вроде как и не запрещено явно.

neprezent писал(а):

Если водитель А не придёт, это что-нибудь изменит?


Изменит. Дознаватель тебе скажет: либо сам ищи второго учасника ДТП, либо жди 2 месяца, по истечение которых дело будет закрыто за сроком давности и ты, наконец то, получишь справку.
Если не хочешь ждать, то можешь признать себя виноватым, взять штраф на 100 р за непредоставление приемущества и надеяться что твоей ОСАГО хватит на покраску инфинити Smile
Vovka2111
# 20 Ноября 2008 14:04
протокол фигня.
стоять на своем ждать автоэкспертизы и в суд
21106
# 20 Ноября 2008 14:34
dimm_82 писал(а):


полоса может быть шириной до 3.75 метра по ГОСТ. обычная легковуха 1.6-1.8, как раз 2 машины помещаются. Сделана же такая ширина для движения крупногабаритного транспорта(грузовой, пассажирский) и поддержания безопасного интервала при больших скоростях (напр. на автомагистрале). Ехать в таких полосах в 2 ряда, особенно когда пробка, вроде как и не запрещено явно.


В общем-то согласен, но даже в пробке обычно кто-нибудь едет по разметке, а при обычное езде считаю, что такое распложение не безопасное
vazer101
# 20 Ноября 2008 15:52
Хочу отметить два момента:
В два ряда по одной полосе вроде разрешено двигаться только мотоциклам без коляски.
Машина Б случайно не по обочине совершала движение? Сколько там у нас сейчас за это берут, 500?
P.S.: Вообще у нас такие места тоже есть. Например, на широком участке дороги нарисовали двойную сплошную и бабки на краску кончились. Прерывистой разметки нет, по факту все движутся по трём полосам в каждом направлении. В итоге, вроде разметка есть, а вроде и нет. Это порождает такие же как у автора темы непонятки. Выгодно это гайцам, потому что за правильное толкование ПДД им несут "благодарности".
21106
# 20 Ноября 2008 16:34
vazer101 писал(а):


В два ряда по одной полосе вроде разрешено двигаться только мотоциклам без коляски.


не, это про стоянку
Цитата:

12.2.
Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда.

Wanderlust
# 20 Ноября 2008 16:44
Очередность не определена - руководствоваться принципом помехи справа.
neprezent
# 20 Ноября 2008 17:40
dimm_82 писал(а):

Дознаватель тебе скажет: либо сам ищи второго учасника ДТП


Инспектор сказал, что водителя А могут вызвать. А водителю он сказал, что хочешь приходи, хочешь нет.
dimm_82 писал(а):

надеяться что твоей ОСАГО хватит на покраску инфинити


У него КАСКО. В таких случаях ИМХО народ не бодается, а решает проблему через КАСКО, ибо именно за это он деньги за КАСКО и отдавал. Логично?
vazer101 писал(а):

Машина Б случайно не по обочине совершала движение?


Нее, неее, нее. Справо от машины Б был бордюр. Никакой обочины.
Wanderlust писал(а):

Очередность не определена - руководствоваться принципом помехи справа.


Я вот тоже так думаю, раз две машины едут в одной полосе, то они равноправны и тот кто делает манёвр должен нехороший человек, как минимум, смотреть в кого он въезжает и конечно эта самая помеха справа. А если бы там Майбах был бы?

Готов бодаться до последнего. Самое главное, что водитель А никоим образом не винит себя.
mofo
# 20 Ноября 2008 17:47
Vitalij писал(а):

А какой у меня выбор остается, когда ширина полосы в 2 авто? Ехать посредине под дальний ксенон сзади ничего не видя впереди? Остановится и набить морду?



решать тебе или ехсть под дальним светом и клаксонами, или создавать тему: "помял дверь дебил в моём ряду"

выбора лишаешь себя сам, а он тем не менее существует, как я описал выше.

neprezent писал(а):

Там все так ездят.



не хочу обидеть честно но это главный довод быдла... из серии: а все так ездят! а он вон тоже так едет...
neprezent
# 20 Ноября 2008 17:54
mofo писал(а):

не хочу обидеть честно но это главный довод быдла... из серии: а все так ездят! а он вон тоже так едет...


Good Дык там такой район, что там одни скоты и быдло ездят, только вот я расчудесный, часто там проезжаю. lol1 rlzz

А если серьёзно, то там так социум самоорганизовывается (есть у людей такая особенность): один ряд машин налево под мост, другие прямо на Звенигородское шоссе. Или ты хочешь сказать, что если я встану по центру в такой полосе, которая помещает 2 авто по ширине и буду пропускать встречку, чтобы повернуть налево, то ты едЯ (точнее - стоя) сзади не будешь как минимум негодовать по поводу моей "позы" на дороге?
dimm_82
# 20 Ноября 2008 18:01
neprezent писал(а):

Инспектор сказал, что водителя А могут вызвать. А водителю он сказал, что хочешь приходи, хочешь нет.


обычно дату разбора назначают те же, кто оформляет ДТП. Участники обычно в объяснительной пишут: "обязуюсь явиться к дознавателю текого-то числа" и ставят подпись. ВСЕ! если ты не появишься на разборе, то никто тебя специально искать и вызывать не будет. Прально гай сказал - не нужны тебе документы и пофиг на второго учасника ДТП - вобще не ходи.
НО! дело не закроют в течение 2х мес. без второго учасника аварии.

neprezent писал(а):

Логично?


Ты, видимо, не совсем понимаешь принцип работы страховых и страховку КАСКО. Предположим, ты не пойдешь на разбор, не будешь бодаться кто прав кто виноват. Окажешься крайним и забудешь на время про этот случай.
Водила же инфинити сходит в ГАИ, получит документы, где будет написано что ты виновен и пойдет в свою страховую, где его направят в официальный сервис на ремонт и оплачивают достаточно большую сумму.
Далее - эту сумму регрессным иском переводят в страховую ВИНОВНИКА ДТП (а это ты по документам) и возмещают потраченное бабло из средств твоего ОСАГО, а это около 120 тыс руб, если осаго не расширеное.
Если 120 тыс хватает, то ты вспомнишь об этом ДТП только когда придешь продлевать страховку. Но это не деньги
Если ремонт инфинити вышел более чем на 120 тыс, то уже твоя страховая сначала просит добровольно, а потом требует через исковое заявление в суд недостающую сумму лично с тебя.

neprezent писал(а):

Готов бодаться до последнего. Самое главное, что водитель А никоим образом не винит себя.


Вот это правильно, но, к сожелению, геморно... В любом случае удачи и отпиши о результатах
21106
# 20 Ноября 2008 18:15
Wanderlust писал(а):

Очередность не определена - руководствоваться принципом помехи справа.


по-моему здесь это не совсем подходит, тут больше — необходимость занять крайнее праваое положение перед поворотом
neprezent
# 20 Ноября 2008 18:31
dimm_82 писал(а):

обычно дату разбора назначают те же, кто оформляет ДТП


Да, именно он и написал в протоколе 28-е число.
Так если я он не придёт, то мне можно на разборе даже рот не нужно открывать, потому что всё будет бесполезно без 2-го участника ДТП?
Из личной беседы с водителем Инфинити он сказал, что придёт, а через минуту добавил, что всё такие подумает...
dimm_82 писал(а):

Ты, видимо, не совсем понимаешь принцип работы страховых и страховку КАСКО


Ааа теперь прояснилось. У меня есть шанс купить половину Инфинити (тьфу-тьфу-тьфу)

А дайте ка я щас фотки выложу...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •