mikal писал(а):Это просто. Безопасность вообще бесценна. Я уж молчу про качество.
Тогда смотри глубже. ВАЗ вообще в этом случае покупать не стоит - как минимум Логан, а лучше что нибудь 5-ти звездочное с подушками, ABS, ESP и т.д. тыщ эдак за 600 как минимум - безопасность ведь бесценна.
mikal писал(а):Я не очень понимаю, как с зарплатой 10000 руб. можно купить машину, эксплуатировать её, да ещё и касковать.
10000 р. это я не о себе. У меня просто есть другие статьи затрат и я готов экономить на машине ради них.
mikal писал(а):Поправки-поправками, но от неожиданностей никто не застрахован. От животных и пьяных до "отвлёкся на мгновение". А там уже счёт пошёл на метры.
На крутой резине я бы ехал 100, на Росаве еду 90. Думаешь при появлении неожиданностей тормозной путь на Росаве будет с 90 больше, чем на импорте со 100?Дмiтро писал(а):
Тогда смотри глубже. ВАЗ вообще в этом случае покупать не стоит - как минимум Логан, а лучше что нибудь 5-ти звездочное с подушками, ABS, ESP и т.д. тыщ эдак за 600 как минимум - безопасность ведь бесценна. Smile
Он не на ВАЗе ездит. У него как раз пятизвездое чудо.Дмiтро писал(а):На крутой резине я бы ехал 100, на Росаве еду 90
Я бы уснул на фиг. Я так просто ездить не могу - теряю концентрацию.mikal писал(а):Я бы уснул на фиг. Я так просто ездить не могу - теряю концентрацию.
На 100 не уснул, а на 90 уснул бы?
Дело не в абсолютных скоростях, а в разнице.
При 150 на импорте и допустим 135-140 на Росаве - разницы в тормозном пути не будет.Izverg писал(а):нормальной отечественной резиной
У меня вот вопрос есть, коль она такая нормальная вся из себя.
Ваш Амтел, Кордиант, Кама продаются на западе? Ведь по результатам великому ЗР Кордиант рвёт признанные японские бренды да ещё и стоит при этом дешевле на 40%, прям бестселлер должен выходить настоящий, но вот что-то в тестах ADAC можно найти и голландские шины и чешские и китайское говнище, но вот российских шин что-то там не видать, наверное боятся немцы за свой Континенталь, не иначе...
wraithik писал(а):Тесты на свою нокию почитай и отзывы.
Какие тесты и отзывы если она у меня на машине стоит?
wraithik писал(а):А ты в год сколько бегаешь?
За 11 000 это. В год 17-18...
Дмiтро писал(а):А летняя нокиан бывает реально г#$@ом, потому как гудит больше чем мой зимний шипованный Кордиант
Да-да тут недавно был случай, что-то жутко гудело на опеле астра G, думали хреновая зимняя резина, резину сменили на лето, только вот гудел ступичный подшипник.
Дмiтро писал(а):За разницу в 1 км/ч при переставке
Да поняли все тебя, ты даже не понимаешь что скорость в переставке и на прямой это две разные вещи... успойкойся уже от того что не можешь купить себе нормальных колёс блин...
Маркетинг это ваш Кордиант с Амтелом, когда всякую хрень переименовали для красоты слога и развешали рекламы на каждом углу, только и слышно по ящику "обувай кордиант, обувай кордиант" , а нормальная резина и без этого продаётся прекрасно...
Все вокруг идиоты можно подумать и ведутся на то, чего нет на самом деле.
mikal писал(а): Самая бюджетная модель Континенталя, далеко-о не лучшая в мире импорной резины в глухую выносит весь наш ряд
Так сейчас скажут что этот тест куплен, а те где Кордиант всех порвал однозначно правдивый.
Дмiтро писал(а):Чем он професиональный? Тем что резину за 2000 сравнивают с резиной за 900 руб. ?
Ну ясно, я так и знал. А резина за 2000 не резиновая чтоль? Или не круглая? Параметры все одинаковы кроме цены, так почему бы не сравнить, а в конце теста уже делать выводы стоит доплачивать или нет. А результат там говорит сам за себя, притом что Конти использовался бюджетный, а не супер навороченный...
Дмiтро писал(а):и Димoн к такому мнению тоже пришел.
Не приходил я к такому же мнению. Ездить и всё время думать о том что вдруг что и ты полетишь лесом и полем, фиксировать каждые 10 км/ч, спасибо не надо...
Только если ездить 60 км/ч в правом ряду на расстоянии 200м от всех машин, вот тогда без разницы вообще.
Простой пример, у меня во дворе есть дедушка на шахе гнилой, шахе этой лет 15 на вид, ризина на ней бл85 походу родная судя по потресканному виду и потёртости, так вот он ездит на ней и летом и зимой, правда не часто, но ездит, машина не битая как бы и что теперь делать вывод, что если еле ездить, то можно круглый год гонять на столетней бл85 и нет никакой разницы? Машина ведь целая, дед тоже целый, всё в порядке... Логика бредовая, притом до ужаса.
Дмiтро писал(а): Я езжу с поправкой на "Росаву" - так сказать осторожнее.
Детский лепет какой-то, резанёт тебя Мерс какой-нить в неадеквате и даст по тормозам с ходу, твои поправки пойдут все лесом...
Опять-таки собака выбежит перед носом, уже сколько раз такое встречал...
wraithik писал(а): Особенно профессионален он по оценке Калина и Логана на 100ткм и солевой камере для бюджеток. Профессионализмом несет фиг знает куда.
А вот и подтверждение моих слов, что неудобные для вас тесты это просто враки. А удобные не враки, ага.
wraithik писал(а): Это та резина которая реально может осадить на несколько метров раньше чем Нокиан Димы.
А Нокиан Димы может реально осадить раньше ваших российских брендов.
И причём тут вообще полуслик? На нём в дождь ты так осадишь, что все столбы соберёшь по пути, у нас не гонки, а гражданская езда...
wraithik писал(а):Да и сравнивать всесезонку 224 с числвм летом от Конти ИМХО глупо.
Просто западникам неведомо что такое всесезонка, потому что это бред само по себе, вы же не ходите в одних ботинках летом и зимой, так вот и резина должна быть на лето и на зиму...
wraithik писал(а):Если быть точным, то я не согласен с Димой, что вся наша резина г@$но.
У меня было три марки нашей резины, поняв что все три есть г@$но по разным причинам, то я не вижу просто смысла дальше ковыряться в дерьме... Один случай это может быть совпадение, но три это как бы уже на закономерность тянет...
Дмiтро писал(а):Тогда смотри глубже. ВАЗ вообще в этом случае покупать не стоит - как минимум Логан, а лучше что нибудь 5-ти звездочное с подушками, ABS, ESP и т.д. тыщ эдак за 600 как минимум - безопасность ведь бесценна.
Что за бред опять? Почему если можно что-то улучшить надо от этого упорно отказываться?
Дмiтро писал(а): и я готов экономить на машине
Ты на себе и своей семье в итоге экономишь. Машине вообще до лампочки на какую резину опираться...
Дмiтро писал(а): тормозной путь на Росаве будет с 90 больше, чем на импорте со 100?
Да запросто.
Дмiтро писал(а):При 150 на импорте и допустим 135-140 на Росаве - разницы в тормозном пути не будет.
Опять мимо, чем выше скорость тем выше разница в тормозном пути и если она уже проявлялась на 100, то к 150 она может вырасти непредсказуемо резко.Димoн писал(а):Ведь по результатам великому ЗР Кордиант рвёт признанные японские бренды
Не рвёт, но конкретно взятый экземпляр выступает примерно на уровне
Димoн писал(а):Ваш Амтел, Кордиант, Кама продаются на западе? Ведь по результатам великому ЗР Кордиант рвёт признанные японские бренды да ещё и стоит при этом дешевле на 40%, прям бестселлер должен выходить настоящий, но вот что-то в тестах ADAC можно найти и голландские шины и чешские и китайское говнище, но вот российских шин что-то там не видать, наверное боятся немцы за свой Континенталь, не иначе...
Для того чтобы продаваться на западе нужно много чего, кроме качества. У нас в россии дохрена классных товаров, но не все они зарубежом продаются.
Димoн писал(а):Да-да тут недавно был случай, что-то жутко гудело на опеле астра G, думали хреновая зимняя резина, резину сменили на лето, только вот гудел ступичный подшипник.
Переставляли резину. Другая на этой машине не гудит, а эта - гудит
Димoн писал(а):успойкойся уже от того что не можешь купить себе нормальных колёс блин...
Димoн писал(а):Почему если можно что-то улучшить надо от этого упорно отказываться?
Димoн писал(а):Ты на себе и своей семье в итоге экономишь. Машине вообще до лампочки на какую резину опираться...
Могу купить и не отчего не отказываюсь. Но только есть желание купить что нибудь нормальное целиком, так как г@$но оно и в африке г@$но: его как не модернизируй - на хлеб намазываться будет, а запах и вкус останется.
Димoн писал(а):только и слышно по ящику "обувай кордиант, обувай кордиант" , а нормальная резина и без этого продаётся прекрасно...
Мне больше реклама Нокиана вспоминается, что "безопасность шин Нокиан может толкать на необдуманные поступки". Интересно с горки и на голом льду со 100 км/ч они тоже останавливаются?
Димoн писал(а):Простой пример, у меня во дворе есть дедушка на шахе гнилой, шахе этой лет 15 на вид, ризина на ней бл85 походу родная судя по потресканному виду и потёртости, так вот он ездит на ней и летом и зимой, правда не часто, но ездит, машина не битая как бы и что теперь делать вывод, что если еле ездить, то можно круглый год гонять на столетней бл85 и нет никакой разницы? Машина ведь целая, дед тоже целый, всё в порядке... Логика бредовая, притом до ужаса.
Для того как и сколько он ездит и сколько зарабатывает - для деда эта БЛ - самое то. А для многих Кордиант или Амтел - самое то. Для кого то - только Нокиан не спорю.
Заруль и Авторевю давно делят резину на топовую и бюджетную. Такое же разделение у других товаров, в т.ч. и у машин, но только никто Мерседес А-класса с Матизом не сравнивает и не говорит, что "на безопасности не экономят".
Димoн писал(а):Детский лепет какой-то, резанёт тебя Мерс какой-нить в неадеквате и даст по тормозам с ходу, твои поправки пойдут все лесом...
У тебя есть уверенность, что на Нокиане ты оттормозишся со 100 км/ч за 3 метра до мерса? Дмiтро писал(а): но конкретно взятый экземпляр выступает примерно на уровне
А другой выступит на другом уровне чтоль?
Вполне вероятно, советское оно ж лучшее, это всем известно.
Дмiтро писал(а):Для того чтобы продаваться на западе нужно много чего, кроме качества.
И чего же? Китайские говношины о которых вообще никто не слышал продаются везде, в США их даже ввозить запретили уже и что же у них есть такое чего нет у нас? Везения чтоль?
Дмiтро писал(а): Другая на этой машине не гудит, а эта - гудит
И дальше что? Ну выкиньте резину, купите новую...
Дмiтро писал(а):г@$но оно и в африке г@$но: его как не модернизируй - на хлеб намазываться будет, а запах и вкус останется.
Может конфеткой оно и не станет, что ясно, но лучше оно всё равно будет при отстутсвии колоссальных затрат при этом.
Дмiтро писал(а):Мне больше реклама Нокиана вспоминается, что "безопасность шин Нокиан может толкать на необдуманные поступки".
В каком году ты её узрел? Даже близко не помню такого да и не в рекламе дело, а в рекламируемом продукте...
Дмiтро писал(а):Для того как и сколько он ездит и сколько зарабатывает - для деда эта БЛ - самое то. А для многих Кордиант или Амтел - самое то. Для кого то - только Нокиан не спорю.
А ничё что все при этом едут по одной дороге, только при этом вероятность куда-то влететь вполне ясно у кого выше в разы.
Дмiтро писал(а):У тебя есть уверенность, что на Нокиане ты оттормозишся со 100 км/ч за 3 метра до мерса?
У меня уверенности явно поболее чем хрен знает на чём, плюс вполне оправданной и без поправок на росаву, на бл85 на хрен знает что ещё и т.д.
То как тормозила машина тогда и сейчас, особенно когда мокро это вообще две отдельностояшие вещи...Димoн писал(а):И чего же? Китайские говношины о которых вообще никто не слышал продаются везде, в США их даже ввозить запретили уже и что же у них есть такое чего нет у нас? Везения чтоль?
Хрен знает. Стараюсь дочке российские игрушки покупать. Есть ведь такие и гораздо лучше Китая. Но Китай каким то образом весь рынок забил.
А если ближе к теме, то возьми китайские авто. Чем они лучше наших? Ничем, а продажи выросли в разы за год кризиса. В то время когда у всех других авто (от тойоты до таза) - в разы упали Товар продвигать надо уметь... А этого наши делать так как Китай не научились
Димoн писал(а):И дальше что? Ну выкиньте резину, купите новую...
Кризис мля... Приходится на говне ездить
Димoн писал(а):Может конфеткой оно и не станет, что ясно, но лучше оно всё равно будет при отстутсвии колоссальных затрат при этом.
Тем не менее, самое дорогое на ВАЗ и сам не берешь. Не криви душой. Лампочки то не стал брать дорогие, а взял Филипс Премиум, при том что светит он объективно хуже более дорогих моделей Филипса, но по соотношению качество/цена - однозначно выигрывает... Или всё остальное только самое дорогое берешь?
Димoн писал(а):В каком году ты её узрел? Даже близко не помню такого да и не в рекламе дело, а в рекламируемом продукте...
Давно идёт с разными обыгрышами. Например псих с уточкой на голове перед охотниками плавает
Димoн писал(а):А ничё что все при этом едут по одной дороге, только при этом вероятность куда-то влететь вполне ясно у кого выше в разы.
При одинаковой скорости - да. Жаль что нет информации о ДТП для разных шин. Уверен, что зависимости никакой нет. Владельцы наших себя не переоценивают.
Димoн писал(а):У меня уверенности явно поболее чем хрен знает на чём, плюс вполне оправданной и без поправок на росаву, на бл85 на хрен знает что ещё и т.д.
В случае с подрезающим Мерсом - эта уверенность явно излишняя.
Ты ездил хоть на одной нашей резине, которую в лидеры ставят? Или она г@$но только потому что она наша?
А если типа импортная чуть ли не на одном конвейере с нашей идёт, она не г@$но?Дмiтро писал(а): то возьми китайские авто. Чем они лучше наших?
Ну вообще многие уже несравнимо лучше, вопрос в сервисе и наличии з/ч...
Дмiтро писал(а): самое дорогое на ВАЗ и сам не берешь.
А зачем брать самое дорогое? Самое дорогое не значит, что оно самое лучшее прямо скажем. И те же лампочки я брал исходя из условий езды, в полной тьме я езжу раза 2-3 за год максимум, всё остальное время по городу, где светло, отсюда и следует вывод, что те лишние 5-10% света что дадут те же филипсы за косарь мне не актуальны и перегорят они быстрее из-за перекала, что тоже вполне ясно и даже на сайте указано, потому я и запихнул во все 4 фары премиум и полностью доволен этим.
Опорники я менял на Асоми, похрен на цену, зато я вижу что я получил, весной подвеску менять надо, там тоже будет всё путём без всяких саазов и родных пружин, поэтому где как в плане цены выходит...
Дмiтро писал(а): Владельцы наших себя не переоценивают.
Особенно те что облеены наклейками "рейсинх" и спарцо висит по кругу...
Они себя просто считают выше законов физики...
Дмiтро писал(а):В случае с подрезающим Мерсом - эта уверенность явно излишняя.
В данном примере это и так ясно, но помимо этого бывает ещё миллион непредвиденных событий. Вернее может быть.
Дмiтро писал(а):Ты ездил хоть на одной нашей резине, которую в лидеры ставят?
Я ещё раз повторяю, в дерьме ковыряться мне надоело, я не миллионер чтобы каждый год пробовать разную нашу резину, чтобы понять что может быть какая-то вполне ничего... Проще купить сразу то, что оправдает себя...Димoн писал(а):Я ещё раз повторяю, в дерьме ковыряться мне надоело, я не миллионер чтобы каждый год пробовать разную нашу резину, чтобы понять что может быть какая-то вполне ничего... Проще купить сразу то, что оправдает себя...
Вот именно так. Я купил то, что оправдывает себя. 2114 на Росаве (лучше бы конечно Кордиант, но увы). За 40 тык пробега резина ни разу не преподнесла неожиданностей, всё под контролем, торможение прогнозируемое, в критических ситуациях оттормаживаться удавалось, в дождь ведет себя нормально, устойчивость на трассе до 120 - достаточная (дороги у нас хорошие). Резина в хорошем состоянии, не считая двух проколов, трещины отсутствуют. Думаю до продажи машины еще один-два сезона отъездит на ура. Мож и рад на что поменять, но при описанных выше условиях не вижу смысла выкидывать деньги...
Димoн писал(а):А зачем брать самое дорогое? Самое дорогое не значит, что оно самое лучшее прямо скажем
Собственно сам на всё и ответил Димoн писал(а):Проще купить сразу то, что оправдает себя...
интересно, а как ты определяешь что именно эта вещь оправдает себя?Limon писал(а):интересно, а как ты определяешь что именно эта вещь оправдает себя?
Есть такое слово - репутация Limon писал(а):интересно, а как ты определяешь что именно эта вещь оправдает себя?
Тебе уже выше ответили собствеенно.
Если бренд выпускается не первый год и о нём сложилось определённое положительное мнение, то вряд ли купив его ты нарвёшься на какое-то г@$но...Limon писал(а):то есть вы руководствуетесь стадным чувством?
Ты глупый чтоль?
Если сложилось хорошее мнение о лампочках Филипс ты на зло всем купишь Маяк?
Так и с остальным...Димoн писал(а):Если сложилось хорошее мнение о лампочках Филипс ты на зло всем купишь Маяк?
а почему бы и нет, если Маяк не хуже того же филипса? Димoн писал(а):Если сложилось хорошее мнение о лампочках Филипс ты на зло всем купишь Маяк?
я так делал С завода стояли филипсы,не светившие абсолютно. Поставил Маяк с увеличенной светоотдачей, полный аналог БлюВижн только за гораздо меньшие бабки. Так что бренд не всегда есть гуд Limon писал(а): если Маяк не хуже того же филипса?
Ты это проверял?
Limon писал(а):то и ты автоматом его тоже считаешь как гуд.
Автоматом я ничего не считаю. Когда сгорел ближний - купил филипс, мне понравилось, теперь когда сгорела туманка купил его и туда. Всё очень просто...
Limon писал(а): Потом создать в инете искуственное стадо которое распиарит мои чудо лампочки
На гербалайфы сам ведись, я такое палево за версту чую...
Г.у.М.а писал(а): С завода стояли филипсы,не светившие абсолютно.
Кто ж тебе на заводе-то их вкрутил...
Г.у.М.а писал(а):олный аналог БлюВижн только за гораздо меньшие бабки.
Ты его сравнивал с оригиналом-то?Limon писал(а):Просто выходит так что если основная часть стада решила что филипс есть гуд
Представляешь, судя по результатам опроса в курилке основная часть стада считает, что Приора гуд и ты тоже Хотя, наверняка, там общество интеллектуальных единомышленников, а стадо только у оппонентов Димoн писал(а):Кто ж тебе на заводе-то их вкрутил...
рабочие завода наверно Я когда менял был вдвойне удивлен: первым что стояли с завода филипс, вторым что филипсы могут так хреново светить.
Димoн писал(а):Ты его сравнивал с оригиналом-то?
у соседа в 15ке БлюВижны стоят. Один в один. А вот найтбрэйкеру немного уступает, но он цука дорогой и говорят недолговечный.Г.у.М.а писал(а):рабочие завода наверно Я когда менял был вдвойне удивлен: первым что стояли с завода филипс, вторым что филипсы могут так хреново светить
+1 У меня тож с завода Филипс. И на многих ВАЗах 2007 года он стоит.
Только не Премиум, а какой-то обычный. На данный момент такой лампы в номенклатуре Филипса нет.
Что касается Маяка - если есть у кого посмотреть результат его свечения и этот результат устраивает - почему бы не купить?mikal писал(а):Представляешь, судя по результатам опроса в курилке основная часть стада считает, что Приора гуд и ты тоже
ну и чё ты ржешь? Я её считаю гуд исходя из своих соображений. То есть своей башкой подумал и сделал выводы. А вот вы судя по вашим словам, опираетесь на мнение стада.Izverg писал(а):А приора и есть самый что нинаесть гуд из всей отечки
Оно и заметно.
Дмiтро писал(а): На данный момент такой лампы в номенклатуре Филипса нет.
Какое-то списанное барахло нашли видимо...
Limon писал(а):. То есть своей башкой подумал и сделал выводы.
Плохие выводы ты сделал.
Limon писал(а):А вот вы судя по вашим словам, опираетесь на мнение стада.
Тогда бы я уже купил приору.
И читать ты не умеешь видимо.