Заводской Кордиант - Тогда смотри глубже. ВАЗ вообще в этом случае покупать не стоит

Дмiтро

На форуме 16 лет Сообщения: 1607

# 26 Октября 2009 10:08

mikal писал(а):

Это просто. Безопасность вообще бесценна. Я уж молчу про качество.

Тогда смотри глубже. ВАЗ вообще в этом случае покупать не стоит - как минимум Логан, а лучше что нибудь 5-ти звездочное с подушками, ABS, ESP и т.д. тыщ эдак за 600 как минимум - безопасность ведь бесценна. Smile

mikal писал(а):

Я не очень понимаю, как с зарплатой 10000 руб. можно купить машину, эксплуатировать её, да ещё и касковать.

10000 р. это я не о себе. У меня просто есть другие статьи затрат и я готов экономить на машине ради них.

mikal писал(а):

Поправки-поправками, но от неожиданностей никто не застрахован. От животных и пьяных до "отвлёкся на мгновение". А там уже счёт пошёл на метры.

На крутой резине я бы ехал 100, на Росаве еду 90. Думаешь при появлении неожиданностей тормозной путь на Росаве будет с 90 больше, чем на импорте со 100?

wraithik

На форуме 18 лет Сообщения: 5485 Откуда: Таганрог + Туапсе Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1

# 26 Октября 2009 11:24

Дмiтро писал(а):

Тогда смотри глубже. ВАЗ вообще в этом случае покупать не стоит - как минимум Логан, а лучше что нибудь 5-ти звездочное с подушками, ABS, ESP и т.д. тыщ эдак за 600 как минимум - безопасность ведь бесценна. Smile

Он не на ВАЗе ездит. У него как раз пятизвездое чудо.

mikal

На форуме 18 лет Сообщения: 8803

# 26 Октября 2009 12:06

Дмiтро писал(а):

На крутой резине я бы ехал 100, на Росаве еду 90

Я бы уснул на фиг. Pardon

Я так просто ездить не могу - теряю концентрацию.

Дмiтро

На форуме 16 лет Сообщения: 1607

# 26 Октября 2009 12:54

mikal писал(а):

Я бы уснул на фиг. Я так просто ездить не могу - теряю концентрацию.

На 100 не уснул, а на 90 уснул бы? Smile

Дело не в абсолютных скоростях, а в разнице.
При 150 на импорте и допустим 135-140 на Росаве - разницы в тормозном пути не будет.

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 26 Октября 2009 15:40

Izverg писал(а):

нормальной отечественной резиной

У меня вот вопрос есть, коль она такая нормальная вся из себя.
Ваш Амтел, Кордиант, Кама продаются на западе? Ведь по результатам великому ЗР Кордиант рвёт признанные японские бренды да ещё и стоит при этом дешевле на 40%, прям бестселлер должен выходить настоящий, но вот что-то в тестах ADAC можно найти и голландские шины и чешские и китайское говнище, но вот российских шин что-то там не видать, наверное боятся немцы за свой Континенталь, не иначе... hehe

wraithik писал(а):

Тесты на свою нокию почитай и отзывы.

Какие тесты и отзывы если она у меня на машине стоит?

wraithik писал(а):

А ты в год сколько бегаешь?

За 11 000 это. В год 17-18...

Дмiтро писал(а):

А летняя нокиан бывает реально г#$@ом, потому как гудит больше чем мой зимний шипованный Кордиант

Да-да тут недавно был случай, что-то жутко гудело на опеле астра G, думали хреновая зимняя резина, резину сменили на лето, только вот гудел ступичный подшипник. hehe

Дмiтро писал(а):

За разницу в 1 км/ч при переставке

Да поняли все тебя, ты даже не понимаешь что скорость в переставке и на прямой это две разные вещи... успойкойся уже от того что не можешь купить себе нормальных колёс блин... Pardon

Маркетинг это ваш Кордиант с Амтелом, когда всякую хрень переименовали для красоты слога и развешали рекламы на каждом углу, только и слышно по ящику "обувай кордиант, обувай кордиант" hehe

, а нормальная резина и без этого продаётся прекрасно...

Все вокруг идиоты можно подумать и ведутся на то, чего нет на самом деле.

mikal писал(а):

Самая бюджетная модель Континенталя, далеко-о не лучшая в мире импорной резины в глухую выносит весь наш ряд

Так сейчас скажут что этот тест куплен, а те где Кордиант всех порвал однозначно правдивый. supercool

Дмiтро писал(а):

Чем он професиональный? Тем что резину за 2000 сравнивают с резиной за 900 руб. ?

Ну ясно, я так и знал. А резина за 2000 не резиновая чтоль? Или не круглая? Параметры все одинаковы кроме цены, так почему бы не сравнить, а в конце теста уже делать выводы стоит доплачивать или нет. А результат там говорит сам за себя, притом что Конти использовался бюджетный, а не супер навороченный...

Дмiтро писал(а):

и Димoн к такому мнению тоже пришел.

Не приходил я к такому же мнению. Ездить и всё время думать о том что вдруг что и ты полетишь лесом и полем, фиксировать каждые 10 км/ч, спасибо не надо...
Только если ездить 60 км/ч в правом ряду на расстоянии 200м от всех машин, вот тогда без разницы вообще.

Простой пример, у меня во дворе есть дедушка на шахе гнилой, шахе этой лет 15 на вид, ризина на ней бл85 походу родная судя по потресканному виду и потёртости, так вот он ездит на ней и летом и зимой, правда не часто, но ездит, машина не битая как бы и что теперь делать вывод, что если еле ездить, то можно круглый год гонять на столетней бл85 и нет никакой разницы? Машина ведь целая, дед тоже целый, всё в порядке... Логика бредовая, притом до ужаса.

Дмiтро писал(а):

Я езжу с поправкой на "Росаву" - так сказать осторожнее.

Детский лепет какой-то, резанёт тебя Мерс какой-нить в неадеквате и даст по тормозам с ходу, твои поправки пойдут все лесом...

Опять-таки собака выбежит перед носом, уже сколько раз такое встречал...

wraithik писал(а):

Особенно профессионален он по оценке Калина и Логана на 100ткм и солевой камере для бюджеток. Профессионализмом несет фиг знает куда.

А вот и подтверждение моих слов, что неудобные для вас тесты это просто враки. А удобные не враки, ага. hehe

wraithik писал(а):

Это та резина которая реально может осадить на несколько метров раньше чем Нокиан Димы.

А Нокиан Димы может реально осадить раньше ваших российских брендов.

И причём тут вообще полуслик? На нём в дождь ты так осадишь, что все столбы соберёшь по пути, у нас не гонки, а гражданская езда...

wraithik писал(а):

Да и сравнивать всесезонку 224 с числвм летом от Конти ИМХО глупо.

Просто западникам неведомо что такое всесезонка, потому что это бред само по себе, вы же не ходите в одних ботинках летом и зимой, так вот и резина должна быть на лето и на зиму...

wraithik писал(а):

Если быть точным, то я не согласен с Димой, что вся наша резина г@$но.

У меня было три марки нашей резины, поняв что все три есть г@$но по разным причинам, то я не вижу просто смысла дальше ковыряться в дерьме... Один случай это может быть совпадение, но три это как бы уже на закономерность тянет...

Дмiтро писал(а):

Тогда смотри глубже. ВАЗ вообще в этом случае покупать не стоит - как минимум Логан, а лучше что нибудь 5-ти звездочное с подушками, ABS, ESP и т.д. тыщ эдак за 600 как минимум - безопасность ведь бесценна.

Что за бред опять? Почему если можно что-то улучшить надо от этого упорно отказываться?

Дмiтро писал(а):

и я готов экономить на машине

Ты на себе и своей семье в итоге экономишь. Машине вообще до лампочки на какую резину опираться...

Дмiтро писал(а):

тормозной путь на Росаве будет с 90 больше, чем на импорте со 100?

Да запросто.

Дмiтро писал(а):

При 150 на импорте и допустим 135-140 на Росаве - разницы в тормозном пути не будет.

Опять мимо, чем выше скорость тем выше разница в тормозном пути и если она уже проявлялась на 100, то к 150 она может вырасти непредсказуемо резко.

Дмiтро

На форуме 16 лет Сообщения: 1607

# 26 Октября 2009 16:48

Димoн писал(а):

Ведь по результатам великому ЗР Кордиант рвёт признанные японские бренды

Не рвёт, но конкретно взятый экземпляр выступает примерно на уровне

Димoн писал(а):

Ваш Амтел, Кордиант, Кама продаются на западе? Ведь по результатам великому ЗР Кордиант рвёт признанные японские бренды да ещё и стоит при этом дешевле на 40%, прям бестселлер должен выходить настоящий, но вот что-то в тестах ADAC можно найти и голландские шины и чешские и китайское говнище, но вот российских шин что-то там не видать, наверное боятся немцы за свой Континенталь, не иначе...

Для того чтобы продаваться на западе нужно много чего, кроме качества. У нас в россии дохрена классных товаров, но не все они зарубежом продаются.

Димoн писал(а):

Да-да тут недавно был случай, что-то жутко гудело на опеле астра G, думали хреновая зимняя резина, резину сменили на лето, только вот гудел ступичный подшипник.

Переставляли резину. Другая на этой машине не гудит, а эта - гудит

Димoн писал(а):

успойкойся уже от того что не можешь купить себе нормальных колёс блин...

Димoн писал(а):

Почему если можно что-то улучшить надо от этого упорно отказываться?

Димoн писал(а):

Ты на себе и своей семье в итоге экономишь. Машине вообще до лампочки на какую резину опираться...

Могу купить и не отчего не отказываюсь. Но только есть желание купить что нибудь нормальное целиком, так как г@$но оно и в африке г@$но: его как не модернизируй - на хлеб намазываться будет, а запах и вкус останется. Smile

Димoн писал(а):

только и слышно по ящику "обувай кордиант, обувай кордиант" , а нормальная резина и без этого продаётся прекрасно...

Мне больше реклама Нокиана вспоминается, что "безопасность шин Нокиан может толкать на необдуманные поступки". Интересно с горки и на голом льду со 100 км/ч они тоже останавливаются? Smile

Димoн писал(а):

Простой пример, у меня во дворе есть дедушка на шахе гнилой, шахе этой лет 15 на вид, ризина на ней бл85 походу родная судя по потресканному виду и потёртости, так вот он ездит на ней и летом и зимой, правда не часто, но ездит, машина не битая как бы и что теперь делать вывод, что если еле ездить, то можно круглый год гонять на столетней бл85 и нет никакой разницы? Машина ведь целая, дед тоже целый, всё в порядке... Логика бредовая, притом до ужаса.

Для того как и сколько он ездит и сколько зарабатывает - для деда эта БЛ - самое то. А для многих Кордиант или Амтел - самое то. Для кого то - только Нокиан не спорю.
Заруль и Авторевю давно делят резину на топовую и бюджетную. Такое же разделение у других товаров, в т.ч. и у машин, но только никто Мерседес А-класса с Матизом не сравнивает и не говорит, что "на безопасности не экономят".

Димoн писал(а):

Детский лепет какой-то, резанёт тебя Мерс какой-нить в неадеквате и даст по тормозам с ходу, твои поправки пойдут все лесом...

У тебя есть уверенность, что на Нокиане ты оттормозишся со 100 км/ч за 3 метра до мерса? pst

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 26 Октября 2009 18:58

Дмiтро писал(а):

но конкретно взятый экземпляр выступает примерно на уровне

А другой выступит на другом уровне чтоль? pst

Вполне вероятно, советское оно ж лучшее, это всем известно.

Дмiтро писал(а):

Для того чтобы продаваться на западе нужно много чего, кроме качества.

И чего же? Китайские говношины о которых вообще никто не слышал продаются везде, в США их даже ввозить запретили уже и что же у них есть такое чего нет у нас? Везения чтоль?

Дмiтро писал(а):

Другая на этой машине не гудит, а эта - гудит

И дальше что? Ну выкиньте резину, купите новую...

Дмiтро писал(а):

г@$но оно и в африке г@$но: его как не модернизируй - на хлеб намазываться будет, а запах и вкус останется.

Может конфеткой оно и не станет, что ясно, но лучше оно всё равно будет при отстутсвии колоссальных затрат при этом.

Дмiтро писал(а):

Мне больше реклама Нокиана вспоминается, что "безопасность шин Нокиан может толкать на необдуманные поступки".

В каком году ты её узрел? Даже близко не помню такого да и не в рекламе дело, а в рекламируемом продукте...

Дмiтро писал(а):

Для того как и сколько он ездит и сколько зарабатывает - для деда эта БЛ - самое то. А для многих Кордиант или Амтел - самое то. Для кого то - только Нокиан не спорю.

А ничё что все при этом едут по одной дороге, только при этом вероятность куда-то влететь вполне ясно у кого выше в разы.

Дмiтро писал(а):

У тебя есть уверенность, что на Нокиане ты оттормозишся со 100 км/ч за 3 метра до мерса?

У меня уверенности явно поболее чем хрен знает на чём, плюс вполне оправданной и без поправок на росаву, на бл85 на хрен знает что ещё и т.д.

То как тормозила машина тогда и сейчас, особенно когда мокро это вообще две отдельностояшие вещи...

Дмiтро

На форуме 16 лет Сообщения: 1607

# 26 Октября 2009 21:15

Димoн писал(а):

И чего же? Китайские говношины о которых вообще никто не слышал продаются везде, в США их даже ввозить запретили уже и что же у них есть такое чего нет у нас? Везения чтоль?

Хрен знает. Стараюсь дочке российские игрушки покупать. Есть ведь такие и гораздо лучше Китая. Но Китай каким то образом весь рынок забил.
А если ближе к теме, то возьми китайские авто. Чем они лучше наших? Ничем, а продажи выросли в разы за год кризиса. В то время когда у всех других авто (от тойоты до таза) - в разы упали Smile

Товар продвигать надо уметь... А этого наши делать так как Китай не научились Smile

Димoн писал(а):

И дальше что? Ну выкиньте резину, купите новую...

Кризис мля... Приходится на говне ездить

Димoн писал(а):

Может конфеткой оно и не станет, что ясно, но лучше оно всё равно будет при отстутсвии колоссальных затрат при этом.

Тем не менее, самое дорогое на ВАЗ и сам не берешь. Не криви душой. Лампочки то не стал брать дорогие, а взял Филипс Премиум, при том что светит он объективно хуже более дорогих моделей Филипса, но по соотношению качество/цена - однозначно выигрывает... Или всё остальное только самое дорогое берешь?

Димoн писал(а):

В каком году ты её узрел? Даже близко не помню такого да и не в рекламе дело, а в рекламируемом продукте...

Давно идёт с разными обыгрышами. Например псих с уточкой на голове перед охотниками плавает Smile

Димoн писал(а):

А ничё что все при этом едут по одной дороге, только при этом вероятность куда-то влететь вполне ясно у кого выше в разы.

При одинаковой скорости - да. Жаль что нет информации о ДТП для разных шин. Уверен, что зависимости никакой нет. Владельцы наших себя не переоценивают.

Димoн писал(а):

У меня уверенности явно поболее чем хрен знает на чём, плюс вполне оправданной и без поправок на росаву, на бл85 на хрен знает что ещё и т.д.

В случае с подрезающим Мерсом - эта уверенность явно излишняя.
Ты ездил хоть на одной нашей резине, которую в лидеры ставят? Или она г@$но только потому что она наша? pst

А если типа импортная чуть ли не на одном конвейере с нашей идёт, она не г@$но?

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 27 Октября 2009 14:15

Дмiтро писал(а):

то возьми китайские авто. Чем они лучше наших?

Ну вообще многие уже несравнимо лучше, вопрос в сервисе и наличии з/ч...

Дмiтро писал(а):

самое дорогое на ВАЗ и сам не берешь.

А зачем брать самое дорогое? Самое дорогое не значит, что оно самое лучшее прямо скажем. И те же лампочки я брал исходя из условий езды, в полной тьме я езжу раза 2-3 за год максимум, всё остальное время по городу, где светло, отсюда и следует вывод, что те лишние 5-10% света что дадут те же филипсы за косарь мне не актуальны и перегорят они быстрее из-за перекала, что тоже вполне ясно и даже на сайте указано, потому я и запихнул во все 4 фары премиум и полностью доволен этим.

Опорники я менял на Асоми, похрен на цену, зато я вижу что я получил, весной подвеску менять надо, там тоже будет всё путём без всяких саазов и родных пружин, поэтому где как в плане цены выходит...

Дмiтро писал(а):

Владельцы наших себя не переоценивают.

Особенно те что облеены наклейками "рейсинх" и спарцо висит по кругу...
Они себя просто считают выше законов физики...

Дмiтро писал(а):

В случае с подрезающим Мерсом - эта уверенность явно излишняя.

В данном примере это и так ясно, но помимо этого бывает ещё миллион непредвиденных событий. Вернее может быть.

Дмiтро писал(а):

Ты ездил хоть на одной нашей резине, которую в лидеры ставят?

Я ещё раз повторяю, в дерьме ковыряться мне надоело, я не миллионер чтобы каждый год пробовать разную нашу резину, чтобы понять что может быть какая-то вполне ничего... Проще купить сразу то, что оправдает себя...

Дмiтро

На форуме 16 лет Сообщения: 1607

# 27 Октября 2009 16:03

Димoн писал(а):

Я ещё раз повторяю, в дерьме ковыряться мне надоело, я не миллионер чтобы каждый год пробовать разную нашу резину, чтобы понять что может быть какая-то вполне ничего... Проще купить сразу то, что оправдает себя...

Вот именно так. Я купил то, что оправдывает себя. 2114 на Росаве (лучше бы конечно Кордиант, но увы). За 40 тык пробега резина ни разу не преподнесла неожиданностей, всё под контролем, торможение прогнозируемое, в критических ситуациях оттормаживаться удавалось, в дождь ведет себя нормально, устойчивость на трассе до 120 - достаточная (дороги у нас хорошие). Резина в хорошем состоянии, не считая двух проколов, трещины отсутствуют. Думаю до продажи машины еще один-два сезона отъездит на ура. Мож и рад на что поменять, но при описанных выше условиях не вижу смысла выкидывать деньги...

Димoн писал(а):

А зачем брать самое дорогое? Самое дорогое не значит, что оно самое лучшее прямо скажем

Собственно сам на всё и ответил Wink

Limon

На форуме 18 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва

# 27 Октября 2009 16:17

Димoн писал(а):

Проще купить сразу то, что оправдает себя...

интересно, а как ты определяешь что именно эта вещь оправдает себя?

mikal

На форуме 18 лет Сообщения: 8803

# 27 Октября 2009 16:25

Limon писал(а):

интересно, а как ты определяешь что именно эта вещь оправдает себя?

Есть такое слово - репутация Wink

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 27 Октября 2009 16:30

Limon писал(а):

интересно, а как ты определяешь что именно эта вещь оправдает себя?

Тебе уже выше ответили собствеенно.
Если бренд выпускается не первый год и о нём сложилось определённое положительное мнение, то вряд ли купив его ты нарвёшься на какое-то г@$но...

Limon

На форуме 18 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва

# 27 Октября 2009 17:03

mikal
Димoн
то есть вы руководствуетесь стадным чувством?

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 27 Октября 2009 17:18

Limon писал(а):

то есть вы руководствуетесь стадным чувством?

Ты глупый чтоль?
Если сложилось хорошее мнение о лампочках Филипс ты на зло всем купишь Маяк?
Так и с остальным...

Limon

На форуме 18 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва

# 27 Октября 2009 17:30

Димoн писал(а):

Если сложилось хорошее мнение о лампочках Филипс ты на зло всем купишь Маяк?

а почему бы и нет, если Маяк не хуже того же филипса? Smile

Limon

На форуме 18 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва

# 27 Октября 2009 17:40

Димoн писал(а):

Ты глупый чтоль?

ни в коем случае не хотел обидеть тебя Smile

Просто выходит так что если основная часть стада решила что филипс есть гуд, то и ты автоматом его тоже считаешь как гуд.
Значит я могу закупить низкого качества лампочек мейд ин въетнам виладж, сделать для них красочную упаковку с надписью супер лайт. Потом создать в инете искуственное стадо которое распиарит мои чудо лампочки и димоны побегут спотыкаясь покупать их.

Г.у.М.а

На форуме 15 лет Сообщения: 4741 Откуда: Тюмень Авто: 2114 -->Opel Astra

# 27 Октября 2009 18:21

Димoн писал(а):

Если сложилось хорошее мнение о лампочках Филипс ты на зло всем купишь Маяк?

я так делал Smile

С завода стояли филипсы,не светившие абсолютно. Поставил Маяк с увеличенной светоотдачей, полный аналог БлюВижн только за гораздо меньшие бабки. Так что бренд не всегда есть гуд supercool

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 27 Октября 2009 19:00

Limon писал(а):

если Маяк не хуже того же филипса?

Ты это проверял?

Limon писал(а):

то и ты автоматом его тоже считаешь как гуд.

Автоматом я ничего не считаю. Когда сгорел ближний - купил филипс, мне понравилось, теперь когда сгорела туманка купил его и туда. Всё очень просто...

Limon писал(а):

Потом создать в инете искуственное стадо которое распиарит мои чудо лампочки

На гербалайфы сам ведись, я такое палево за версту чую... ROFL

Г.у.М.а писал(а):

С завода стояли филипсы,не светившие абсолютно.

Кто ж тебе на заводе-то их вкрутил...

Г.у.М.а писал(а):

олный аналог БлюВижн только за гораздо меньшие бабки.

Ты его сравнивал с оригиналом-то?

mikal

На форуме 18 лет Сообщения: 8803

# 27 Октября 2009 19:54

Limon писал(а):

Просто выходит так что если основная часть стада решила что филипс есть гуд

Представляешь, судя по результатам опроса в курилке основная часть стада считает, что Приора гуд и ты тоже

Хотя, наверняка, там общество интеллектуальных единомышленников, а стадо только у оппонентов hehe

Izverg

На форуме 15 лет Сообщения: 407 Откуда: Самара, 63RUS Авто: 21093->21723 Космос

# 27 Октября 2009 21:21

А приора и есть самый что нинаесть гуд из всей отечки Good

Г.у.М.а

На форуме 15 лет Сообщения: 4741 Откуда: Тюмень Авто: 2114 -->Opel Astra

# 27 Октября 2009 21:55

Димoн писал(а):

Кто ж тебе на заводе-то их вкрутил...

рабочие завода наверно pst

Я когда менял был вдвойне удивлен: первым что стояли с завода филипс, вторым что филипсы могут так хреново светить. Smile

Димoн писал(а):

Ты его сравнивал с оригиналом-то?

у соседа в 15ке БлюВижны стоят. Один в один. А вот найтбрэйкеру немного уступает, но он цука дорогой и говорят недолговечный.

Дмiтро

На форуме 16 лет Сообщения: 1607

# 28 Октября 2009 09:43

Г.у.М.а писал(а):

рабочие завода наверно Я когда менял был вдвойне удивлен: первым что стояли с завода филипс, вторым что филипсы могут так хреново светить

+1 У меня тож с завода Филипс. И на многих ВАЗах 2007 года он стоит.
Только не Премиум, а какой-то обычный. На данный момент такой лампы в номенклатуре Филипса нет.
Что касается Маяка - если есть у кого посмотреть результат его свечения и этот результат устраивает - почему бы не купить?

Limon

На форуме 18 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва

# 28 Октября 2009 11:35

mikal писал(а):

Представляешь, судя по результатам опроса в курилке основная часть стада считает, что Приора гуд и ты тоже

ну и чё ты ржешь? Smile

Я её считаю гуд исходя из своих соображений. То есть своей башкой подумал и сделал выводы. А вот вы судя по вашим словам, опираетесь на мнение стада.

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 28 Октября 2009 16:09

Izverg писал(а):

А приора и есть самый что нинаесть гуд из всей отечки

Оно и заметно. pst

Дмiтро писал(а):

На данный момент такой лампы в номенклатуре Филипса нет.

Какое-то списанное барахло нашли видимо...

Limon писал(а):

. То есть своей башкой подумал и сделал выводы.

Плохие выводы ты сделал. pst

Limon писал(а):

А вот вы судя по вашим словам, опираетесь на мнение стада.

Тогда бы я уже купил приору. ROFL

И читать ты не умеешь видимо.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям