Вообще то стыдно дро сих пор этого не знать...

Кто такой Abbat можно прочесть здесь...

http://www.autopro.spb.ru/

От себя добавлю, что это инженер двигателист высшей категории.
Последний его вклад в отечественный автопром это программа диагностики систем впрыска(одна из первых), которая выложена практически на всех сайтах известных чиптюнингеров и ремонтников отечественных инжекторов. Например

http://www.chiptuner.ru/diagnpc.htm
http://hass-dodgev.fromru.com/main.htm

И надо сказать этому человеку большое спасибо, хотя бы за то, что уже давно не работая на отечественный автопром, он находил время на нас, лохов (по другому не скажешь, читая эту ветку)

Я в свое время факультативно занимался методикой расчета себестоимости пробега авто в расчете на 1 км пути. Выкладки были довольно сложные, но конечный результат ясен и понятен: при годовых пробегах практически нового автомобила порядка 15 тыс. км себестоимость одного километра пробега складывается из трех основных компонентов, причем практически равных по значению: 1/3 себестоимости это топливо, 1/3 это аммортизационные расходы на сам автомобиль (ремонт, не расходуемые запчасти, минимальное техобслуживание и прочее) 1/3 все неаммортизируемые остальные расходники (масла, технические жидкости, резина, АКБ, тормозные колодки и прочее).
Естесственно, сюда никак не входит ни труд водителя, ни его взаимоотношения с ГАИ (исключая оплату техосмотра), ни всякие апгрейды автомобиля.
Точные цифры сейчас могут довольно сильно отличаться, но пропорции по всей видимости будут те же.

Другими словами, если у меня средний эксплуатационный расход почти за два года составил 8.5л бензина Аи-95, текущая себестоимость пробега по топливу примерно 1 руб/км, полная себестоимость пробего соответственно 3 руб/км, из них на стоимость моторного масла ТНК-Ультра ценой 640 рублей за 4 литра при условии замены его каждые 10 тыс. км приходится порядка 6.4 копейки, что составляет 2% от общей себестоимости или 6% от расходных материалов. За паспортный пробег матрехи в 150 тыс. км я израсходую 60 литров такого масла общей стоимостью почти 10 тыс. рублей. Если я расчитываю за счет использования синтетики в качестве моторного масла увеличить реальный пробег авто хотя бы на 10%, т.е. на 15 тыс. км, я получу экономию по аммортизационным расходам порядка 10% от начальной стоимости авто, т.е. порядка 20 тыс. рублей. Отсюда прямая экономия от использования синтетики составит как минимум 15 тыс. рублей на пробеге в 165 тыс. км, т.к. минеральное моторное масло минимально допустимого качества дешевле используемой мной синтетики примерно вдвое.
Вот и все сугубо приблизительные выкладки.

И кто такой этот Аббат?
Еще в первом форуме народ зачитывался этой фигней...
Какое у него образование?
Чем он занимется?
Кому он известен?
Чем он известен кроме этого эпоса про апельсины?

На чем основывается уважение?

А еще у меня есть знакомый, имя которого известно всему русскоязычному инету, но ни один чел конкретно не ответит чем он знаменит, более того его утверждения иногда очень спорны, но имея авторитет и широкую известность они не ставятся под сомнение большинством....

Если посчитать скоко стоит каждый километр пути с учетом амортизации, бензина, масла и др., то получится максимум рубля 3, а масло, даже самое дорогое будет занимать там копеек 15. Много? Мало? По-моему, ОЧЕНЬ МАЛО! Это про вопрос цены.
А по поводу стоит или не стоит заливать, то я считаю, что дорогая и качественная синтетика гораздо лучше даже для ВАЗовских движков, чем дешевая минералка. Если синтетика попрет изо всех щелей, то скажу вам на это, что на хорошем отрегулированном двигле этих щелей НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!.

Короче, я за синтетику и за полусинь с нормальными коэффициентами типа 0W40 или 5W40.

Вообще мысль о том, что устаревшим двигателям качественные, а тем более синтетические масла не нужны более чем спорна. Более правильно, по видимому, позиция, при которой считается, что в современные двигатели нужно лить высококачественные масла (качеством по API не ниже паспортных) из-за опасности катастрофического снижения ресурса на низкокачественных маслах (например, закоксовывания гидрокомпенсаторов зазоров). Но использования масел качества по API выше минимально допустимых благотворно сказывается на ресурсе всего того, что так или иначе омывается маслом в двигателе.
И эта ситуация универсальна...устаревшие двигатели с таким же удовольствием кушают качественную синтетику и отвечают на это увеличением реального ресурса, хотя масла класса ниже SG и не приводят на них к таким катастрофическим последствиям, как на более современных двигателях. Поэтому призывы "...лейте качественную минералку и будет вам щастье" математически некорректны - для одних щастье это два года проездить на новом автомобиле и продать его, для других проездить на этом же авто 120 тыс. км и иметь в конце компрессию как на новом.

Есть в этой закономерности и исключения. Использовать синтетику на машинах с текущими сальниками или экзотическими уплотнения типа асбошнура на заднем конце коленвала как на 402 волговском двигателе можно но глупо: поливать синтетикой дороги как-то не по хозяйски.

Что до использования масел класса 0W-40, 5W-50 и 10W-60, на мой взгляд это оправдано в особых случаях. Проблемы с зимней заводкой на современных ВАЗах обусловлены скорее низкой испаряемостью наших "зимних" бензинов, а не вязкостью моторного масла при низкой температуре пуска. Масла же класса 5W-50 и особенно 10W-60 имеют слишком высокую вязкость в рабочем температурном диапазоне, что по некоторым соображениям не есть гут.

масло стоит в "грыже" картера - накакой предпусковой его не согреет если это не факел или паяльная лампа под картером!!! наличие предпускового не освобождает от необходимости иметь низкотемпературное масло....


ЗЫ: в северных странах жить дорого

Тем самым ты сам отвечаешь на свой вопрос. Иначе покупаешь синтетику, учитывая климатику твоего региона. Не проще ли было сформулировать тему как "Где купить непаленое и относительно недорогое масло в Череповце"? или "Где посоветуете взять недорогую и непаленую синтетику вблизи Череповца?" и т.д. Получив ответ, закупаешься там по самое не балуй и не морочишь больше себе голову в дальних разъездах. Зачем заходить издали, запостив явно провокационную ссылку?

ИМХО, сообщение SergioG в плане минералка/синтетика вполне исчерпывающе... Автол, вообще какой конкретно твой вопрос? Или ты просто выступаешь в роли некоего миссионера, развивая тему про супер тест моторных масел, и не преследуя никакого ответа? Без обид и ничего личного, просто непонятно...

Спор про масла стар как автолюбительство... Истина вроде определилась - использовать качественные масла известных производителей, не подделки. Конкретная марка - дело личное и весьма вторичное.
А про Аббата... Можно соглашаться или оспаривать его мнение. Ржать то зачем?

Ты будешь смеяться, но я на самом деле, поначалу в новое авто заливал масло, указанное на последней странице руководства... Самое приличное там было ESSO... Я бы остался дружить с ЭССО, но у нас только 5W40? Мне на зиму очень хотелось 0W40(30). НЕСТЕ - хороший выбор, но есть только в крупных городах... для разъездов не годится, опять же 0W40 - проблематично. Есть у нас еще Мобил1 и Кастрол - да ну их нафиг, это уже другой ценовой диапазон. Притом мне хотелось найти такого производителя, чтобы на лето полусинтетика хорошая была (10W40) и купить везде можно было. Так я и пришел к BP... одно плохо - от паленки совсем не защищен...

Может он и авторитет, и уважаемый человек и все такое.
Фигня это все про эти вечные споры о масле.

Ваз установил ресурс двигателя 2106 130 тык, а 2111(12) 150 тык.
Ну и чего теперь, при достижении такого пробега не глядя на состояние конкретного движка сдавать его на металлолом что ли?

А например масла BP вообще не указаны в "Руководстве по ..."
Но и я и многие другие их льют и проблем не знают(правда, Автол?) : .

..вспылил, гришь!????!!!!!..... :-D ..."качественно промытые мозги на вкус просто мням-мням-мням!!!!"

Это ты, браток, вспылил не подумав. Abbat - личность весьма известная и дюже уважаемая (мной по крайней мере).

...какой бред!!!!...я хохотал!!!!..*)))

...а как завернуто про "падение давления по длинне трубопровода"!!!...хоть бы разок автор подобный расчетик сделал...

Эта хрень про то что "синтетика не для отечественных двигателей" бродит в умах и в инете уже много лет. Аналогично можно сказать и про качественный бензин, тосол, тормозные диски, колодки и все прочее, и все можно будет как-то наукообразно аргументировать. Очередной народ завиральной идеи про "особость русского пути", "народ-богоносец" и прочее...жаль только вот законы физики пока что не придумали в русской локализации.

Что же "до сравнительной статистики применения синтетических масел на ВАЗовских двигателях", то тут можно сказать одно - лучше буть здоровым и богатым чем бедным и больным. Чего тут статистику приводить, если синтетика по всем эксплуатационным параметрам лучше минералки и полусинтетики. Пресловутое же соотношение "цена-качество" предполагает экспертный метод оценки качества и приведение его к единице стоимости, что есть чистый субъективизм, не лезущий ни в какие ворота матанализа.

В общем, лучше пофлеймить на тему "лить ли в КПП моторное или трансмиссионное масло" - она чуть менее избита )))))

зимой синтетика 0-40 несте.
а летом гидрокрек 5-50 несте.
оба варианты - хороши
зимой масла не превращается в желе или густой гель.
летний вариант проверить не могу - но вроде с горячего (100градусов) щупа масло не стекает, а капает как подобает нормальному маслу.

в любом случае, на взгляд оценка всегда будет слишком субъективна

Именно про подобные. Ну и как зимой ???
Я чего-то зимой побаиваюсь пробовать (0w-40), летом то залью/

Если дочитать все до конца, то можно лить в ТАЗ синтетику, но дороговато для ТАЗА.

OK!

Я имелл виду период от смены масла до следующей смены масла.

Блин! Ну нашел с чем сравнить!! Ты же начал тему протарые движки, про классику в частности. Для классических Жигулей 100 тыс -норма, 120-хорошо, 150-отлично, 200 - супер!!!
В твоем первом сообщении сказано, что синтетика не играет полезной роли для старых двигателей. Я показал практику использования синтетики на старых моделях двигателей. И практика показала, что синтетика приносит пользу и старым двигателям. Экономично лить синтетику или нет - это другой вопрос, но с технической стороны - синтетика полезна!
А сравнивать Жигу с Мерсом - это МАРАЗМ!!! Эти машины НЕЛЬЗЯ и НЕВОЗМОЖНО сравнивать.

уёёё, понеслась...
2 вещи в жизни не дают мне покоя:

1) кто придумал что кактусы "притягивают радиацию" от монитора и когда про это забудут? (непробиваемые тетки на ЛСД-мониторы через лес кактусов смотрят)

2) когда плюнут цитировать этого идиота-аббата?

Повторяю еще раз ... у меня не классика, а передний привод ВАЗ 21103, до него был тоже ВАЗ 21103. Заливал и заливаю только синтетику. Раньше лил НЕСТЕ, но столкнулся с тем, что в дальних походах его не везде можно купить, поэтому перешел на БП Виско.

Что такое "один цикл" не знаю , если не трудно - объясни. Но 200 тыс для современного движка - отстой...
В Россию пригоняют мерсы, которые работали такси по 500-600 тыс пробега, меняют салон, скручивают одометр и продают по хорошей цене, так те еще по Российским дорогам намаьывают по 200-300 ткм

Появилось масло Дракон производства Южной Кореи. Гидрокрекинг, застывание при -40 хотя 5W и прочие радости жизни. Цена у нас в городе 600 за 4 литра. Кто-нибудь сталкивался с таким?

Автол, у нас в семье и у родственников все Жигули ( я мею ввиду классику ) ходят на синететике. Масло особо не выкидывают, т.е. одной канистры хватает на один цикл и двигатели ходят по 200 тыс без переборки. Так что я уже решил что лить себе в двигатель!

У несте есть гидрокрек вязкостью 5-50.
Думаю, что именно про такую минералку вы говорили.
Стоит около 800р.
Несте - один из крупнейших производителей базовых масел в мире.

Шеловская минералка - она не дешевая. Но где взять не паленую?
Значит идеальный рецепт такой:
1. Ездить на хорошей минералке
2. Менять каждые 5 ткм
3. Использовать для зимних стартов - предпусковой подогреватель.
:cool: