Кто что думает про "Гарант" и типа того ?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
SergeySergey
# 14 Сентября 2004 08:52
Bjheslabobih писал(а):

Не надо ничего высверливать, пилить, ломать!
Гарант снимают- путем замены вставки рулевого вала на котором висит Гарант!
Ослабляют одну гайку, которая крепит механизм регулировки колонки к корпусы, выбивают два срывных болта на колонке, выкручивают один болт ,котрый крепит вал к рейке( на 13) и второй чуть выше крестовины. Выдергивают руль( одна гайка всетаки висит на колонке, чтобы руль не потерять) вытаскивают втсавку на которой висит Гаранть( или как тна еще называется-помоему кардан рулевого вала), вставляют свою , с котрой пришли на угон. И все. Гарант даже не вскрывают. Надо думать как поставить на болты секретки.
Сам через это прошел. Когда увидел -офигел!



Интересный способ! Напоминает вырезание автогеном сейфовой двери, закрытой на замочек от почтового ящика! :-D
Vant
# 20 Сентября 2004 13:59
Ну а что скажите про Барракуду, (а сколько она стоит) , с Бастионом более менее понятно, только вот цена смущает (в Южном Порту 5000-5500) дороговато. При такой цене напрашивается страховка от угона!
gvk1
# 20 Сентября 2004 16:26
Vant писал(а):

Ну а что скажите про Барракуду, (а сколько она стоит) , с Бастионом более менее понятно, только вот цена смущает (в Южном Порту 5000-5500) дороговато. При такой цене напрашивается страховка от угона!


лучшее и защита и страховка, только страховка тебе все убытки не покроет, всё равно на пару косарей зелёных в минусе будешь - стоимость страховки - 600-700, музыка всякая, антикоры, локеры, сигнализация , прочая лабуда и 5% при выплате суммы.
Boris K
# 18 Декабря 2004 21:26
А для классики есть "Викинги"?
Lake_210
# 20 Декабря 2004 13:44
Хотел тоже сказать по поводу е..ного Гаранта! Этим летом - на улице +30, отошел в магазин на 10 минут,дай думаю поставлю на всякий случай т.к.возле метро.Машина стоит на солнцепеке, прихожу ключ вставляю,а он вообще не поворачивается,ВООБЩЕ!!!Вся связка внизу болтается,я весь в мыле (УУУУХ).Крутил этот сраный ключ минут сорок туда сюда,повернулся на 2 мл наверное.Ну думаю получше.Крутил дальше, в конце концов вырвал его оттуда.Ключ оттуда ваабще не вытаскивается.Звоню в магазин(Русь на Профсоюзной),говорят сначала:"Обращайтесь к производителю",т.е. "ФЛИМ".В конце концов уламал, приехал.Они смотрят всем скопом и офигевают,говорят такое у нас первый раз,они вообще офигительно надежные, вы его хоть смазывали раз в квартал и т.д.Вообщем взяли на экспертизу,дня через 3-4 позвонили сказали, что вернут деньги.Я приезжаю, а он уже на 350 рублей дороже,чем я брал 2.5 месяца назад.Вообщем поменяли и к счастью такое больше не наблюдается!!! Спасибо всем прочитавшим до конца...
keger
# 20 Декабря 2004 23:52
Vant писал(а):

Ну а что скажите про Барракуду, (а сколько она стоит) , с Бастионом более менее понятно, только вот цена смущает (в Южном Порту 5000-5500) дороговато. При такой цене напрашивается страховка от угона!


Про Барракуду вроде проскакивало, что там какая-то беда с запорным язычком. Что он отламывается вроде, поищи на форуме.
Залетный
# 21 Декабря 2004 12:57
Поставил вчерась ГАРАНТ на 12-ю...ключик наш совковый..отсюда гимор с открытием..штука конечно неудобная.. но говорят помогает.. время покажет..а пока корячюсь при постановке..жена ржет.. говорит похож на угонщика.. а ведь хрен попадешь в шлицы.. мучаюсь..думаю поставить еше несколько секреток.. а вообщето баловство все енто.. машинку надо страховать...так жить спокойнее.. и невры впорядке.. удачи ВСЕМ.. Smile
Залетный
# 21 Декабря 2004 13:02
Поставил вчерась ГАРАНТ на 12-ю...ключик наш совковый..отсюда гимор с открытием..штука конечно неудобная.. но говорят помогает.. время покажет..а пока корячюсь при постановке..жена ржет.. говорит похож на угонщика.. а ведь хрен попадешь в шлицы.. мучаюсь..думаю поставить еше несколько секреток.. а вообщето баловство все енто.. машинку надо страховать...так жить спокойнее.. и невры впорядке.. удачи ВСЕМ.. Smile
Ahtung
# 21 Декабря 2004 14:46
Машина ваз 15 неделю как купил.
Приобрёл Гарант Люкс. И при первой возможности начал его устанавливать. Возможность оказалась на стоянке магаз. ЛЕНТА. Я его устанавливал часа 1,5. И ни одна сволочь (стоянка забита машинами, хоть я и в углу был) не поинтересовалась что я там делаю в углу автостоянки.

Тем кто не знает : что бы установить Гарант надо применить все позы камасутры лёжа на спине под рулём, ногами на улице...

Теперь о деле. На моей 15ке 2004года он слегка попадает в технологическое отверстие. То есть поставить его можно , но руль будет крутиться с люфтом +-15 градусов. Это прикол ТАЗов как я понимаю - разные они !!! :(

Просьба: кинте ссылкой на статью где Гарант вскрыт более чем за 900 секунд. Видел статьи о Викингах, Мульти-Локах, но про Гарант - только в старом ЗаРулём- до появления Гарант Люкс.


Кстати: ГарЛюкс это с личинкой Аблой
se93
# 22 Декабря 2004 15:09
USkif125 писал(а):

....
Например, мне не понравилось, что у моего Викинга штырь короткий (не доходил до технологического паза в кузове на 5-8мм). Он у меня установлен вертикально в районе сочленения рулевого вала и гибкой муфты (если то правильно так называется), там где фланцевое соединение между педалями. Наварил на конец Викинга 15 мм штырек. Теперь этот штырек точно попадает в технологический паз. И сразу снят вопрос про люфт руля (до этого был 15-20град.).



Может не тот Викинг? Я себе поставил (21093) - с запасом попадает в конусообразное отверстие слева в коробе рулевой колонки. Причем можно отрегулировать перемещением по рулевому валу так, что люфта у руля практически не будет.
_Саня
# 10 Января 2005 17:32
[quote="Den21113"]
SergeySergey писал(а):

DL писал(а):

А кто-нибудь знает (по опыту или....) какими КОНКРЕТНО способами Read каждый из них ломают, если говоришь что за 15-20 минут угонят с чем угодно. Слышал например что механизм "Гаранта" легко проворачивается стальной закаленной "заготовкой" ключа. Что еще известно? 8-)



Гарант вскрывается за 15-20 секунд НЕРАЗРУШАЮЩИМ способом без ключа. Используется конструктивный недостаток замка- отсутствие фиксации "язычка" на закрытом замке. Я тренировался на своей 21099 и на "десятке" друга. Довольно прикольно- несколько секунд и целехонький хваленый "Гарант" у тебя в руках.



Вот что ответили на это на сайте флим.ру:
Мой вопрос:
Очень интересно, чем отличается Гарант от Гарант-Люкс.
Разница в цене более тысячи рублей. Отсутствие фиксации "язычка" на закрытом замке-устранено в "Люксе"?

Комментарий (Ответ):
Необходимо отметить, что замок ?Гарант? является технически сложными механизмом, каждый элемент которого выполняет свою задачу при попытке криминального воздействия.
Постоянно совершенствуя наши изделия, мы применяем новые механизмы и материалы при изготовлении замков. Так, для изготовления ?стаканов? используется сталь, обеспечивающая твердость от 57 до 62 единиц HRC.
В стандартных моделях - стопор не калится, но применяемые решения с использованием металлов различной твердости ведут к тому, что при попытке высверливания более твердый металл (более 60 единиц HRC) крошится и заклинивает ?язычок? в открытом положении, не позволяя тем самым снять стопор.
Стопор люксовых моделей ?Гаранта? полностью изготавливается из термообработанной (закаленной) стали, что дополнительно к описанному ранее решению ограничивает возможность высверливания, прорезания и т.д.
Кроме того, в замках ?Гарант Люкс? в качестве базового механизма секретности используется механизм ?Exec? фирмы ?Abloy?, с применением соответственно ключа и личинки этой компании, что позволяет гарантировать отсутствие возможности открыть замок путем подбора ключей (число вариантов комбинаций более 360 000 000).
Именно это и является основой разницы в цене замков ?Гарант-Классик? и ?Гарант-Люкс?, следует отметить...
Дирекция по маркетингу и сбыту

а про фиксацию язычка на "люксе" я так и не понял Confused
SergeySergey
# 11 Января 2005 09:29
overkill писал(а):


Вот что ответили на это на сайте флим.ру:
Мой вопрос:
Очень интересно, чем отличается Гарант от Гарант-Люкс.
Разница в цене более тысячи рублей. Отсутствие фиксации "язычка" на закрытом замке-устранено в "Люксе"?

Комментарий (Ответ):
Необходимо отметить, что замок ?Гарант? является технически сложными механизмом, ...


Ну прямо как у Райкина про колеса и насосы! Smile Флимовцам говорят о том, что Гарант очень легко вскрывается вследствии конструктивного дефекта- нефиксированности язычка замка, а они отвечают как трудно высверлить замок и как непросто подобрать ключ! С таким подходом производителя к выявленным серьезнейшим недостаткам их изделия воры могут быть спокойны!!! Sad
lol603
# 11 Января 2005 19:32
мда, теме то уже год почти... вопросы про отсутствие фиксации язычка ИМХО звучат уде как года 3 не меньше... по итогам 3-хлетней эксплуатации девайса на 2112 заявляю - разницы просто воткнуть или воткнуть и повернуть ключ не существует...

так или иначе все неразрушающие способы вскрытия гаранта основаны на нефиксируемости язычка...

я не говорю про самоделкиных где черте какой металл и черте-какая личинка... где свертка работает на раз... в конце концов от все-таки защититься не так уж и трудно от разрушающего вскрытия личинки...

ПОЯВЛЯЕТСЯ МЫСЛЬ О СГОВОРЕ СО ЗЛОДЕЯМИ: вы не выпускаете на рынок очевидно назревшее изделие - мы вам "помогаем" жить Sad :-( Sad
_Саня
# 12 Января 2005 18:57
Господа, сегодня ещё раз общался с флимовцами
Мой вопрос
На вопрос про отсутствие фиксации язычка ясного ответа Вы не даёте, зато отвечаете как трудно высверлить замок и как непросто подобрать ключ! Пока ещё не многие знают способ НЕРАЗРУШАЮЩЕГО вскрытия "Гаранта". Так почему до сих пор не устранён выявленный серьёзнейший недостаток вашего изделия?

Комментарий (ответ):
Защелка (язычок) в нашей продукции "Гарант Классик" действительно не фиксируется, сделано это в целях обеспечения удобства пользователя при установке стопора в полуавтоматическом режиме. Для этого фиксация защелки не требуется поскольку муфта изготавливается из стали 40Х с твердостью после закалки 56 HRC, что затрудняет высверливание и исключает возможность отжать защелку.

По понимая желание потребителя иметь и вариант с фиксацией защелки, мы приступили к серийному производству замка "Гарант Блок Оптимал" который появится в продаже в апреле 2005 года. Установка стопора этого замка в полуавтоматическом режиме невозможна, так как требуется наличие ключа в личинке, но и этот замок имеет ряд, Shocked приятных для потребителя, особенностей. Необходимо отметить, что независимо от типа изделия они обладают равными антикриминальными качествами.

Дирекция по маркетингу и сбыту.

Как вам такой ответ?
SergeySergey
# 13 Января 2005 16:12
overkill писал(а):

...Как вам такой ответ?



Радует, что недостаток конструкции будет наконец-то устранен! Но фраза "но и этот замок имеет ряд, приятных для потребителя, особенностей." очень-очень настораживает. Все особенности "приятные для потребителя"- потенциальные "дырки" конструкции, лучше бы сказали, что новый замок будет иметь ряд дополнительных неприятных для угонщика особенностей.
DL
# 12 Июля 2005 18:10
А у кого уже есть этот самый Гарант Блок Оптимал ?
Сделайте доброе дело - поделитесь впечатлениями.
keger
# 13 Июля 2005 11:58
DL писал(а):

А у кого уже есть этот самый Гарант Блок Оптимал ?
Сделайте доброе дело - поделитесь впечатлениями.


Они уже поделились: http://www.autoreview.ru/new_site/year2005/n12/ugon/1.htm Результаты откровенно плохие.
se93
# 13 Июля 2005 13:40
Насчет Викинга...
Покупал его для знакомых, рассмотрел его поближе (у меня тоже он стоит, но ставил не разглядывая Smile ). Результат нехороший Sad. Щели между "морковкой" и муфтой слишком большие - в "лабораторных условиях" открывается "на раз". В машине подлезть к ним тяжело, но думаю не невозможно, хотя сам не пробовал, корячиться не хотелось. Можно эти щели заделать, наварить какие-нибудь железячки, но это уже "ручная работа"... Хотя, при цене в 950 р., имхо, нормальный вариант, если надо будет - упрут с любым, "зачем платить больше" Smile. А от пионЭров для "покататься" спасет.
al_nikolaev
# 10 Августа 2005 13:05
Цитата:

Облить кой чем(сталь будет хрупкой), и 2 раза ударить молотом. Все! Гарант это или Викинг уже будет не важно... -Это не руководство к использованию. Это я услышал случайно от человека на рынке.



Это бред. Жидкий азот вылитый на металл не охлаждает его столь сильно. Пробовал много раз в детстве. Рядом был ремонтный цех тепловозных дизелей. Там вставляли элементы ЦПГ с помощью жидкого азота, а мы просто баловались. Причем стоит задуматься о размерах сосуда для хранения жидкого азота.
DL
# 01 Сентября 2005 08:54
День добрый.
А кто имел дело, а еще лучше использует (использовал) брата Гарантов-Викингов - "DRAGON", появился вроде не так давно. В одном установочном сервисе пели ему диферамбы, однако посмотреть живьем на него нигде пока не удалось.
Может кто чего думает ???
DL
# 08 Сентября 2005 09:05
Никто, значится, за неделю ничего мне не рассказал. Поехал я к "официальному дилеру" Флима поглядеть на этого зверя живьем. Впечатления никакого он на меня не произвел - тот же "Гарант", ну цветом отличается, му может формой малость, яйца те же, вид с боку. Покупать не стал.
Машина - абсолютное новье (600км), когда ставил сигнализ. очень советовали "Dragon" на рулевой вал. Сразу как купил поставил свой старый "Viking-Sentry", но особого доверия он уже не вызывал, т.к. придуман давно и наверняка управу на него нашли, к тому же машина "нулёвая" и ночует только под окном без всякой охраны. Поглядел на этот "Драгон" в сети - вроде ничего, стал искать. Неделю выискивал - нигде в Петербурге нету, а некоторые даже и не слышали о такой хреновине. Вчера нашел наконец, сразу туда поехал, поглядел - вроде ничего, по-крайней мере нечто новое. Поставили. Диферамбы петь не буду - время покажет.
А теперь самое интересное (ну для меня по-крайней мере). В процессе установки зашел разговор про "Гарант", как его вскрывают,слово за слово, установщик говорит: "Да вон - пошли я тебе покажу". Пришли к верстаку, достал он десяточный "Гарант", в тиски его, правой рукой тянет хвост морковки (где скважина), ОДИН удар кувалдой - И ВСЕ. Surprised Морковка у него в руках, для убедительности еще раз показал. Одно дело читать в форумах, да в Авторевях, и совсем другое дело увидеть самому. На нейтрализацию требуется 3-5 секунд. На вопрос о "Гарант Блок Люкс" он усмехнулся - фигня все это, одна реклама, на деле ничего не изменилось. Насчет "Викинга" дела получше - он не совсем внятно объяснял что его нужно сверлить, причем с двух сторон. В общем "Чуда" не показал.
Приехал я в гараж да и воткнул свой старый "Викинг" рядом в "Драгоном" - смешно конечно (самому тоже), но хуже явно не будет. Теперь машинка с двумя "Морковками" ночует Smile Надеюсь - Тьфу-тьфу-тьфу.
Adviser
# 09 Сентября 2005 07:14
DL писал(а):

А теперь самое интересное (ну для меня по-крайней мере). В процессе установки зашел разговор про "Гарант", как его вскрывают,слово за слово, установщик говорит: "Да вон - пошли я тебе покажу". Пришли к верстаку, достал он десяточный "Гарант", в тиски его, правой рукой тянет хвост морковки (где скважина), ОДИН удар кувалдой - И ВСЕ. Surprised Морковка у него в руках, для убедительности еще раз показал. Одно дело читать в форумах, да в Авторевях, и совсем другое дело увидеть самому. На нейтрализацию требуется 3-5 секунд. На вопрос о "Гарант Блок Люкс" он усмехнулся - фигня все это, одна реклама, на деле ничего не изменилось.


Кстати точно также в тисках вскрывали и Dragon в тесте Авторевю. И если по изделия Флима есть инфа что дефект вроде бы устранили, то от производителей Дракона полная тишина.

DL писал(а):

Насчет "Викинга" дела получше - он не совсем внятно объяснял что его нужно сверлить, причем с двух сторон. В общем "Чуда" не показал.
Приехал я в гараж да и воткнул свой старый "Викинг" рядом в "Драгоном" - смешно конечно (самому тоже), но хуже явно не будет. Теперь машинка с двумя "Морковками" ночует Smile Надеюсь - Тьфу-тьфу-тьфу.


Имхо надежнее было бы поставить дополнительно к дракону усиленный замок зажигания типа Баракуды или Бастиона.
DL
# 09 Сентября 2005 08:42
Тут есть две большие разницы. Как в Авторевю вскрывали Викинг я не видел, а только читал, все допускаю, "но на заборе сам знаешь что написано...." А тут своими глазами, ни с чем не поспоришь: 2 секунды и все...
Видеоолик о вскрытии Викиега, который когда-то проскакивал в этой же теме выше - совершенная туфта, сделанная видимо флимовцами. Не буду петь ему (Викингу) особых диферамбов, но "точно так же" одним ударом его явно не открыть.
Насчет инфы, что у Флима "дефект вроде бы устранен" так это инфа и не больше, ну разве что так не открыть Гарант Оптимал в котором язычок фиксируется, а Люкс достаточно повертеть в руках, чтобы увидеть отсутствие каких бы то нибыло принципиальных изменений, кроме цвета и ключа.
Про Барракуду особо никаких особых прелестей не слышал, по-моему даже наоборот, ктому-же опасаюсь, что она может глюкнуть и тогда вообще не понятно чё делать.
Тоха Купчинский
# 09 Сентября 2005 12:42
Викинг - нормальная штука, только перед тем как ставить, нужно колеса до упора либо влево либо вправо вывернуть, а потом втыкать его туда, чтобы, короче, натяжение было. А то болтается, злодей, зазоры большие.
Adviser
# 10 Сентября 2005 19:31
DL писал(а):

Насчет инфы, что у Флима "дефект вроде бы устранен" так это инфа и не больше, ну разве что так не открыть Гарант Оптимал в котором язычок фиксируется, а Люкс достаточно повертеть в руках, чтобы увидеть отсутствие каких бы то нибыло принципиальных изменений, кроме цвета и ключа.



У меня у самого Гарант Люкс выпуска март 2005 года. И отличия от старых версий есть: на язычке сделан выступ, а в ответной части муфты канавка - так что силой инерции этот замок точно не выбить: если тянуть за стопор, то бороздка на язычке входит в зацепление с канавкой и силой инерции от ударов кувалды язычок точно не отожмется. Что и подтверждено последним тестом Авторевю.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •