Мы стали богаче???
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 7
Новая тема Ответить на тему Сообщение
rododendron
# 16 Января 2008 12:15
Нам все время с ТВ вещает правительство, что народ стал жить лучше, больше покупать, иметь больше возможностей.

Мне самому не верится в эту прапоганду, да и на самом деле произошло перераспределение средст,
В советские времена часть зарплат уходило на бесплатную медицину, образование (среднее, профес., высшее), жильё, и реально граждане получали бесплатно, а сейчас за все это требуется платить из собственного кармана хоть и вызросших зарплат.

Но поколесил по России, да и в Москве еще более выражено, что страна строится, народ покупает много авто иномарок среднего класса, все курорты забиты русскими, т.е. налицо рост благосостояния.

так скажите по своему опыту, вы стали богаче? или просто идет много обертки на нашу жизнь?

В декабре оплачивал очередную поездку загранку и мне манагер (женщина) говорит, что народ становится богаче, вот и ездить стал больше, на что я ответил, что с удовольствием купил бы квартиру в родном городе Москве, но это не реально по финансам, вот и свободные излишки трачу на свой отдых.

так мы становимся богаче??? или просто произошло перераспределение средств??? а реально мы не можем позволить квартиру, на мед обеспечение (сложные операции).
RFT
# 16 Января 2008 13:33
...Касаемо квартиры - да, она почти нереальна. В остальном думаю, что мы стали жить лучше. Но люди стали дикими... Все-таки на периферии гораздо более приятные личности в общении и отношении друг к другу.

Последний раз редактировалось: RFT (17 Марта 2008 22:45), всего редактировалось 1 раз
Игорян-Питер
# 16 Января 2008 13:41
RFT писал(а):

Но люди стали дикими... Все-таки на периферии гораздо более приятные личности в общении и отношении друг к другу.


согласен !
что касаемо отпуска, то из Мурманска в Сочи билет на самолет стоил 38 руб мне отец говорил, а на з/п в 300 р мона было 8 билетов купить и это каждый мог себе позволить сейчас из Мурманска в Питер 7000р при з/п в 20,000-25,000 тр 3,5 билета

а вот учеба в ВУЗе была бесплатна (я есчо успел на халяву отучиться)

другими словами бабло у народа было а купить нечего. Так што все относительно.
Dima red
# 16 Января 2008 13:51
ИМХО стали лучше жить. По себе судя могу сказать, что многие вещи доступнее стали. Да и на других посмотреть - тоже не всё так плохо квартиры, которые строятся кем-то же покупаются, салоны продающие иномарки, как бюджетного уровня, так и дорогие тоже без дела не сидят, торговые центры забиты людьми, съездить на отдых заграницу тоже для многих перестало быть заоблачным. К сожалению я застал только перестроечные годы - был молод, но в памяти остались бесконечные очереди за колбасой и пр. продовольствием был это год наверное 88-89. Очень тяжело было после августа 98 года, если с тем периодом сравнивать, то сейчас однозначно повеселее.
Игорян-Питер
# 16 Января 2008 13:56
Dima red писал(а):

салоны продающие иномарки, как бюджетного уровня, так и дорогие тоже без дела не сидят,

в кредит ты забыл добавить
Dima red писал(а):

но в памяти остались бесконечные очереди за колбасой и пр. продовольствием был это год наверное 88-89.

было хреново, тока торгаши и барыги зарабатывали, потом они стали комерсами и банкирами и счас косят бабло и вывозят за кордон.
idd
# 16 Января 2008 14:05
Жить стало лучше, но будет еще сложнее (с)

как-то так...
kolhoznik
# 16 Января 2008 14:06
Как сказать. Смотря какие жизненные ценности человек считает богатством. Для кого-то видик-швидик, а для кого-то съездить в общественном транспорте и не быть обруганым, не видеть наетые хари чинуш, уходя на работу, класть под коврик ключ от квартиры, спокойно отпускать детей на улицу и т.д. Сейчас стали более доступны мат ценности, но социальной защищённости никакой. Общество столо злее и недоверчевее.
sxc
# 16 Января 2008 14:09
не могу объяснить, но не считаю что мы стали жить лучше из-за того что сейчас можно колбасу купить без очереди..
Dima red
# 16 Января 2008 14:12
Игорян-Питер писал(а):

в кредит ты забыл добавить


Какая разница? Если человек берёт кредит, то у него уверенность в завтрашнем дне есть. А машина она и есть машина, которая возит твою семью куда угодно независимо от способа её приобретения, а раньше мало было накопить на авто, так её ещё нужно было всеми правдами неправдами просто достать, отстоять в очереди.
Bart2
# 16 Января 2008 14:16
Я стал жить хуже.
В СМИ говорят, что народу похорошело.
Видимо мой случай исключение, подтверждающее правило.
Otto Frija
# 16 Января 2008 14:21
В то время, как RFT жил в Москве при комунизме...
RFT писал(а):

В детстве(при коммунизме) я питался ворованным мясом и молоком(отец работал в столовке), и остатками пищи из дет.сада(мама - воспитателем), своего почти ничего не было, т.к. не могли купить, одежду покупали раз в 2-3 года или носил то, что дарили на день рождения и обноски от старшего брата.


Я жил в провинции при социализме по формуле 4 чел = 375+150+120+0 рэ и питался купленным в магазине мясом, колбасой по 2-20, нося вполне нормальные шмотки, кроссы, наручные часы и вел с 7-и лет. Жили в 3-х комнатной халявной квартире + домик на даче. Ездили на своей машине (той самой, 73 г.в.), отдыхали на даче, отдыхали на морях и спокойно дрыхли у дорог и речек.
RFT писал(а):

...Разница очевидна. И ИМХО так у подавляющего большинства. Касаемо квартиры - да, она почти нереальна. В остальном думаю, что мы стали жить лучше...


Точно. В Москве. К спецснабжению прибавили спецзарплаты и стали выцеплять приезжих на улицах. Устроили "крепостную" систему в масштабах страны. Кто там колхозами возмущался?
Остальные, по моим наблюдениям, живут хуже, т.к. здравоохранение и образование стали и недоступными, и дерьмовыми. Соц гарантий и законности - 0.
И нахрен нужны десятки сортов колбас, если человек подыхает, а его не лечат. Даже за деньги не лечат. Если в ВУЗе хотят бабла, и жаловаться можно хоть Богу, но бестолку. Если отморозки полностью уверерны в безнаказанности, и фиг им что будет? Если в стране война, а москвичи не в курсе?
rododendron
# 16 Января 2008 14:27
критерии оценки уровня жизни по количеству колбасы или возможности купить видик или плазму, нельзя..
да и 87-89 были созданы из-за политики дурачков комбайнеров и сравнивать по ним весь советский уклад нельзя.


то, что мы все в ашане можем набить корзину всяким г#$@ом с консервантами и хим. добавками делает нас богаче или счастливее???
АНТИфриз
# 16 Января 2008 14:28
При совке жил неплохо (в22 года зп 230р в 25 лет 290р, к пенсии должно было быть в районе 500 8) ) Сейчас тож хорошо (намного лучше), но деньги даются тяжелей. А выбор всего стал несоизмеримей больше. Короче - "жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше" (с) Гайдай.
Игорян-Питер
# 16 Января 2008 14:36
Dima red писал(а):

Если человек берёт кредит, то у него уверенность в завтрашнем дне есть.

страна в который мы живем-непресказыема, мне дед рассказывал скока денежных реформ было, я ему говорил да фигня все это, а теперь вспомни скока было с 1991 года реформ и денег разных ? так что завтрашний день не известно что нам готовит, я не пессимист, но реалии они все таки не добрые.
Acquirer
# 16 Января 2008 14:41
Культивируют общество потребителей в основном. Дикарям продают красивые фантики внутри которых обычно далеко не самая вкусная конфета. В соседнем отделе девушка купила шкоду фабия за 25 тысяч, в штатах анонсируют на лето новый Линкольн MKS за 37 тысяч. Я понимаю что это машины разных классов, но неужели и у нас их будет разделять всего 12 тысяч?
Dima red писал(а):

Если человек берёт кредит, то у него уверенность в завтрашнем дне есть.


По моему многие просто не совсем понимают что делают.
Svisor
# 16 Января 2008 14:43
Медицину в грязь втоптали. Сужу по родителям - медикам.
Да и учителя с воспитателями не лучше. В саду моего сына воспитательница получает 3 тысячи. Вот это - жесть, всем жестям - жесть. :ooo:
Kuvshin
# 16 Января 2008 15:19
Часть работающего населения стала жить гораздо лучше, а другая часть - старики. бюджетники, военные стали жить гораздо хуже. Произошло колоссальное расслоение, и социальное, и географическое.
Новайс
# 16 Января 2008 15:29
Сравнивая, надо обязательно понимать еще две вещи.

1. С 1991 года, когда развалили СССР, прошло 15 лет. За такой большой срок развиваются технологии, промышленность, наука, сельское хозяйство. Все становится доступнее. Это объективный процесс. Во всех странах.
Например, с 1970 по 1985 уровень жизни в СССР вырос охренительно.
Можно только предпологать, как бы мы жили, если бы все осталось по-старому. Но вряд ли хуже, чем сейчас.

2. Сравнивают обычно сегодняшний день с концом восьмидесятых, с "перестройкой" Горбачева.
Но это неправильно. Посади Горбатого сейчас на царство... через годик все опять по карточкам будет. Очереди за сахаром, за дешевой водкой. Такого "лидера" страны хрен еще найдешь где.

К тому же, все эти сравнения бессмысленны. Возврата к старому порядку не будет.
В России давно образовалась высшая каста "успешных" людей (власть и олигархи), которые доят присвоенные ими ресурсы страны.
Они не отдадут "свое", с кровью выгрызенное у менее удачливых конкурентов.
Есть еще каста тех, кто рвет задницу, обслуживая хозяев жизни. Они тоже неплохо прикормлены.

Так вот, разрыв в благосостоянии и образе жизни "высших" каст от "простого" народа уже просто фантастический.
Ведь остальное поголовье, как говаривал Ханурик, "лузеры и неудачники".
В чем с ним сложно не согласиться, так это с тем, что никакой угрозы для высших каст "лузеры" сегодня не представляют. Хотя их намного больше.

Да, забыл, есть еще немного мелких лавочников. Но это отдельная песня.
Игорян-Питер
# 16 Января 2008 15:45
Новайс писал(а):

К тому же, все эти сравнения бессмысленны. Возврата к старому порядку не будет.

+100
Новайс писал(а):

За такой большой срок развиваются технологии, промышленность, наука, сельское хозяйство.

что новые компы российские на рынке? промышленность-новые трактора и авто (Лада) офигительные стали делать, сельское хозяйство??? бананы, апельсины, мандарины стали вырасчивать? картоха- и та из голландии ! ебанись, че там где ?
разваленный авиазавод в Воронеже посмотри, вот тебе пример !
НИИРФ
# 16 Января 2008 15:54
Игорян-Питер,
Новайс имел ввиду, что, например, в 91 видик это было круто и ново, а сейчас это уже ерунда по большому счету. И это отражается в доступности данного вида товара.
Новайс
# 16 Января 2008 16:01
Игорян-Питер писал(а):

что новые компы российские на рынке?


Китай тоже никуда не делся бы. Плюс кое-что высокотехнологичное было бы свое. В капиталистической России "своего" быть не может. По определению. "Не выгодно".
Игорян-Питер писал(а):

бананы, апельсины, мандарины


Аналогично, не пропали бы. Просто эти "дары природы" стали доступнее за 15 лет. Сельское хозяйство ведь тоже развивается. Очень быстро.

Но на машинах пришлось бы на отечественных рассекать. Правда, в их разработку и совершенствование вкладывалось бы значительно больше денег.
Мне кстати, моя "двенашка" очень нравится. 52 тыщи - без проблем (тьфу-тьфу-тьфу). Отчеты писал.

Последний раз редактировалось: Новайс (16 Января 2008 16:07), всего редактировалось 1 раз
Муса Джалиль
# 16 Января 2008 16:07
Новайс писал(а):

Китай тоже никуда не делся бы. Плюс кое-что высокотехнологичное было бы свое. В капиталистической России "своего" быть не может. По определению.


Называется глобальное разделение труда. Кто-то деньги зарабатывает, кто-то гвозди забивает, а кто-то портянки стирает... 8-)
Новайс
# 16 Января 2008 16:10
SMF писал(а):

Называется глобальное разделение труда. Кто-то деньги зарабатывает, кто-то гвозди забивает, а кто-то портянки стирает...


+1
Только дополню. Кто-то лузер без шансов, навсегда,
а кто-то "золотой миллиард".

"Хан лёшп" - супер "придумка". Респект.
Я бы сделал "Хан лёшп" девизом "Автолады".
Игорян-Питер
# 16 Января 2008 16:11
Новайс писал(а):

Мне кстати, моя "двенашка" очень нравится. 52 тыщи - без проблем (тьфу-тьфу-тьфу). Отчеты писал.

у меня семерка 84 т км тоже все терпимо и доступно, в отличии бумера, но промышленность в частных руках (особенно добывающая, нефте и газо) и прочая, насчет сельского хозяйства просто пример- Волгоградская область Жирновский р-он - Молокозавод, Мясокомбинат и все это было не районого масштаба-теперь этого нет и примеров очень много, что касаемо видика в 91 - да это было круто! НО сегодня практически мы все заложники йогурта даниссимо и фокуса (ну так что пришло на ум)
не конечно по любому хату мона купить, а раньше все в 4-5 в двушке жили бы и ездили бы на москвичи или убитой копейке или шестерке !
как говориься - каждому овощу- свое время.!
Psychogenic
# 16 Января 2008 16:12
sxc писал(а):

не могу объяснить, но не считаю что мы стали жить лучше из-за того что сейчас можно колбасу купить без очереди..


+1. В чем-то стали немного богаче, в чем-то потеряли. Я в СССР, например, ни разу обдолбанного в ноль, с пустыми глазами, наркомана не видел. Алкаши были, БФ на сверло мотали и травились - но не в тех количествах, что сейчас.
Зато в СССР я и помечтать не мог купить даже бэушную семерку, проработав полгода (т.е. даже в голову такое не могло прийти) Very Happy .
Для одних важней колбаса, для других - спокойно погулять вечером, не боясь, что проломят башку из-за сотни рублей.
А если по большому счету - в среднем примерно то на то и выходит.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 7
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •