Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Проблема с тормозами
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Проблема с тормозами вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 15:45
Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Примерно 2 месяца назад поставил новый ГТЦ, ездил нормально, но вот вчера и сегодня возник следующий симптом. Педаль иногда неожиданно проваливается, но после одного "качка" снова держит. Это происходит 1-2 раза за одну поездку, в остальное же время нормально работает. Причем если машину остановить, "накачать" тормоза и оставить надолго (2 часа) то педаль все-равно жесткая по приходу.

Осмотрел тормозной бачок заметил что одна из резинок где он подсоединяется к ГТЦ мокрая.

Помогите понять в чем дело и что делать. Менять снова ГТЦ?
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex-7



На форуме 10 лет
Сообщения: 3008
Откуда: г.ПСКОВ
Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 16:58
Ответить с цитатой

Тормазуха уходит???
_________________
Вернуться к началу
alex-7 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CoolM



На форуме 9 лет
Сообщения: 2375
Откуда: Башкортостан
Авто: 21099 > 219110
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 17:00
Ответить с цитатой

species
да скорее всего манжеты перпускают

_________________
"Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий/Вадя™
" Полина же хочет сразу в генералы. Ну удачи, чего ещё тут можно пожелать?"/Proteus
Вернуться к началу
CoolM сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 17:38
Ответить с цитатой

Тормозуха не уходит. И еще только что обнаружил что педаль 100% проваливается если нажимать ее очень медленно. Причем не только при езде но и на стоянке. А если резко топнуть то держит.

В общем ГТЦ под замену? Кстати ГТЦ Фенокс новый поставлен 2 месяца назад (возможно, контрафактный).

Я сейчас могу купить: Автоваз, Белмаг, Аксиома, Trialli. Какие из этих нормально послужат?
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 18:05
Ответить с цитатой

species писал(а):
педаль 100% проваливается если нажимать ее очень медленно.

100%-ная хар-ка неисправности ГТЦ.
species писал(а):
ГТЦ Фенокс новый поставлен 2 месяца назад (возможно, контрафактный).

Фенокс сам по себе не лучше контрафакта.
species писал(а):
Какие из этих нормально послужат?

Из наших предпочтительнее АвтоВАЗ:
https://avtopasker.ru/goods/7818.htm

Перед установкой ГТЦ,тем более нового,рекомендую промерить соответствие вылета штока ВУТа и
выемки в поршне ГТЦ,чтобы остался тепловой зазор между ними.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 18:45
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Перед установкой ГТЦ,тем более нового,рекомендую промерить соответствие вылета штока ВУТа и
выемки в поршне ГТЦ,чтобы остался тепловой зазор между ними.

А как его промерить без приспособы специальной? Вот нашел статью https://www.drive2.ru/l/116778/ тут вроде штангеном меряют и написано что зазор должен быть 0.2-1.25мм от плоскости крепления гтц. Но как удостовериться зазор подходит именно моему ГТЦ?
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 18:51
Ответить с цитатой

species писал(а):
1.25мм от плоскости крепления гтц.

Это всего лишь стандартное значение для СТАНДАРТНОГО ГТЦ,а вот они-то как раз и могут иметь РАЗНУЮ глубину лунки в поршне.
species писал(а):
как его промерить без приспособы специальной?

Обычным штангелем через подходящие проставки уже вполне точно получается.
"Приспособу" (скобу с индикатором) можно сделать,если часто подобной работой занимаешься.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 19:20
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Обычным штангелем через подходящие проставки уже вполне точно получается.

Что-то не совсем пойму. Вы предлагаете сначала промерить глубину выемки относительно фланца крепления ГТЦ а затем выступание штока относительно плоскости крепления на ВУТ?
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 19:26
Ответить с цитатой

species писал(а):
сначала промерить глубину выемки относительно фланца крепления ГТЦ а затем выступание штока относительно плоскости крепления на ВУТ?

Именно так!
А потом учесть,что зазор между ними должен быть 0,2мм.
При необходимости отрегулировать!
Хорошая статейка с промерами ГТЦ от разных производителей:
http://www.tatauto.ru/news/2004/02/03/205.html

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 20:12
Ответить с цитатой

Понятно. А этот зазор как-то можно почувствовать ногой на прикрученном ГТЦ без тормозухи? Может какой-то люфт определенный на педали должен ощущаться?
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 12 лет
Сообщения: 8407
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 20:21
Ответить с цитатой

species писал(а):
А этот зазор как-то можно почувствовать ногой на прикрученном ГТЦ без тормозухи?

wwow тут два очучения - либ колодки горят, либ не тормозит, но судя по
species писал(а):
Примерно 2 месяца назад поставил новый ГТЦ, ездил нормально, но вот вчера и сегодня возник следующий симптом. Педаль иногда неожиданно проваливается, но после одного "качка" снова держит. Это происходит 1-2 раза за одну поездку, в остальное же время нормально работает. Причем если машину остановить, "накачать" тормоза и оставить надолго (2 часа) то педаль все-равно жесткая по приходу.

Осмотрел тормозной бачок заметил что одна из резинок где он подсоединяется к ГТЦ мокрая.

тебе сначала ГТЦ поменять надо, тоды и зазор выставишь.
ЗЫ. но я бы (щаз тапками закидают!) просто поменял манжеты в ГТЦ.

_________________
IMHO и только IMHO!
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 06 Май 2017 21:27
Ответить с цитатой

species писал(а):
этот зазор как-то можно почувствовать ногой на прикрученном ГТЦ без тормозухи?

Для этого у тебя опыта нет,а шутки с тормозами,или на "авось" это wwow

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Рена



На форуме 13 лет
Сообщения: 8200
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 01:32
Ответить с цитатой

species писал(а):
т808 писал(а):
Обычным штангелем через подходящие проставки уже вполне точно получается.

Что-то не совсем пойму. Вы предлагаете сначала промерить глубину выемки относительно фланца крепления ГТЦ а затем выступание штока относительно плоскости крепления на ВУТ?

Никогда не заморачивался такой фигнёй.
Ставь TRW и забудешь про проблемы.
ВАЗ тоже г@$но китайское.
http://autolada.ru/viewtopic.php?p=9922049#9922049
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 08:58
Ответить с цитатой

А подскажите, в конструкции ГТЦ есть какой-то обратный клапан, препятствующий перетоку жидкости из тормозных контуров (трубок, шлангов, цилиндров) обратно в ГТЦ и в бачок? Почему спрашиваю. Старый ГТЦ, тот который 2 месяца назад менял, поломался со следующими симптомами:

При первом качке педаль проваливалась в пол до упора, при последующих накачивалась и держала. Но если прекратить качать и подождать несколько секунд (5-10) то педаль снова проваливалась до упора. При этом во время накачки уровень жидкости в бачке понижался а при ожидании опять повышался. В общем это выглядело как будто при накачке жидкость загонялась в тормозные контуры, поднимая в них давление, но затем обратно стравливалась, что приводило к проваливанию педали при последующем нажатии.

Я в интернете смотрел конструкцию ГТЦ но никакого обратного клапана там не нашел. Так что вот гадаю почему он так себя вел и есть ли там механизм, препятствующий обратному оттоку жидкости (по идее должен быть).
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 12 лет
Сообщения: 8407
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 09:10
Ответить с цитатой

а ты обрати внимание на конструкцию манжет в ГТЦ. когда ты давишь, их распирает, давление создается, когда давление слабое манжеты с ИЗНОСОМ перепускают тормозуху через себя. меняй ГТЦ или манжеты.
_________________
IMHO и только IMHO!
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 11:01
Ответить с цитатой

species писал(а):
в конструкции ГТЦ есть какой-то обратный клапан, препятствующий перетоку жидкости из тормозных контуров (трубок, шлангов, цилиндров) обратно в ГТЦ и в бачок?

А как же тогда система растормаживаться будет,когда ты педаль отпустишь?
species писал(а):
никакого обратного клапана там не нашел.

Обратного там и нет,а "прямой" как раз имеется.
Вот именно из-за него твоя "феноксятина" мозг парит.
species писал(а):
Я в интернете смотрел конструкцию ГТЦ

Ты принцип работы ГТЦ почитай.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Рена



На форуме 13 лет
Сообщения: 8200
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 11:05
Ответить с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=d46p1__iCbk&app=desktop
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 11:20
Ответить с цитатой

Сгонял в магазин. К сожалению, вазовский ГТЦ купить не удалось. Пришлось купить что было - Pilenga. Хочу спросить про пару нюансов по пиленге этой.

Во-первых заметил что в одном из отверстий куда вставляется бачок сидит какая-то хитрая шайба. Причем она так хитро устроена что она там не фиксируется никак и свободно болтается и дребезжит. Вот фотки в разобранном виде. В общем зачем такяая шайба и может это неправильно что она болтается? Может ее вытащить надо?

И второй момент - выемка под шток вакуумника никак не смазана. Вопрос - можно ли ее смазать литолом? Или может можно вообще не смазывать (мало ли может пиленга предусмотрела). Еще вариант наковырять старой смазки со старых двух ГТЦ. Как поступить?



IMAG0002.jpg
 Описание:
 Размер файла:  88,3 KB
 Просмотрено:  95 раз(а)

IMAG0002.jpg



IMAG0003.jpg
 Описание:
 Размер файла:  76,47 KB
 Просмотрено:  98 раз(а)

IMAG0003.jpg



IMAG0004.jpg
 Описание:
 Размер файла:  68,29 KB
 Просмотрено:  99 раз(а)

IMAG0004.jpg


Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 19:09
Ответить с цитатой

В общем поставил новый ГТЦ, вроде все встало, тормоза работают. Красной смазки наскреб со старого ГТЦ. А шток не стал крутить т.к. нормально не мог промерить все. Передние колеса кое-как прокачал, доеду до подъемника прокачаю нормально все. Но и так тормозит нормально.

Единственное что я так понимаю что раз я зазор не регулировал то у меня могут прихватывать тормоза. А как это проверить? По температуре колес?
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
брат шумы



На форуме 11 лет
Сообщения: 4080
Откуда: щёлково,МО
Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 19:14
Ответить с цитатой

не понимаю я как этот фенокс ещё не обанкротился с таким качеством деталей.помнится я на заре своей автомобильной жизни лет 14 назад тоже на такие грабли наступил,только у меня были передние тормозные цилиндры на ваз-2106.тоже проходили 2-3 месяца
Вернуться к началу
брат шумы сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 19:24
Ответить с цитатой

species писал(а):
у меня могут прихватывать тормоза.

Либо прихватят,либо наоборот - свободный ход педали больше,чем должно быть.
species писал(а):
А как это проверить? По температуре колес?

Если зазора не окажется,то само "проверится".
Колеса после даже непродолжительной езды могут заблокироваться.
Сначала накат ухудшится,а потом совсем встанешь.
Конечно и греться будет ОЧЕНЬ сильно.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 19:35
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Если зазора не окажется,то само "проверится".
Колеса после даже непродолжительной езды могут заблокироваться.
Сначала накат ухудшится,а потом совсем встанешь.
Конечно и греться будет ОЧЕНЬ сильно.


Ясно значит надо просто побольше поездить понаблюдать за этим. Спасибо.
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 19:42
Ответить с цитатой

species писал(а):
побольше поездить понаблюдать за этим.

Особенно при интенсивных,или длительных торможениях.
Именно тогда при нагреве суппортов и цилиндров это выяснится.
Последи за температурой колесных дисков,а особенно их болтов.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
species



На форуме 2 года
Сообщения: 480
Авто: ВАЗ 2114
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 20:47
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Особенно при интенсивных,или длительных торможениях.
Именно тогда при нагреве суппортов и цилиндров это выяснится.
Последи за температурой колесных дисков,а особенно их болтов.


Я сегодня проехал 9 км, специально тормозил активно при этом. После этого были горячие тормозные диски. Ступицы были теплые. Колесные диски холодные, а болты не трогал.

А как понять какой нагрев нормальный а какой нет? Какой соответствует интенсивности торможения а какой излишне сильный. И сколько надо проехать чтобы точно проверить все?
Вернуться к началу
species сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 8 лет
Сообщения: 38470
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 07 Май 2017 21:00
Ответить с цитатой

species писал(а):
проехал 9 км, специально тормозил активно при этом.

Значит все нормально,если так проехал.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы