Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Решена проблема с пропусками зажигания. Актуально для ВАЗ
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Электронные системы (ЭСУД, иммобилизаторы, МК) -> Решена проблема с пропусками зажигания. Актуально для ВАЗ вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 26 Июля 2015 15:22
Ответить с цитатой

Какое-то время назад возникла проблема - редкие пропуски воспламенения. ЭБУ их не видит. Вся симптоматика в наличии - неустойчивый холостой ход, вялая динамика и подергивание при разгоне, немного завышенный расход.
Решил. Просто, результативно и малозатратно.
Надеюсь, материал окажется полезным для форумчан.
Данная проблема актуальна во всем 10-ом семействе, как с индивидуальными катушками, так и с модулями зажигания.

Практически не актуальна на Калинах с ЭСУД 11194 и некоторых Приорах, где питание катушек зажигания уже заведено через отдельное реле с силового ввода от АКБ


Постараюсь продублировать материал сюда. Пока кидаю ссылку на свою статью по этой проблеме.

http://www.drive2.ru/b/2173392/

Вопросы в эту ветку или в ЛС

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/

Последний раз редактировалось: МаксимS (17 Августа 2015 17:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BilliBons



На форуме 8 лет
Сообщения: 108
Откуда: Рязанская обл.
Авто: Сарай 1.5-16 2002 154N
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2015 20:15
Ответить с цитатой

Спасибо.
Весьма полезная доработка. super
Вернуться к началу
BilliBons сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex-7



На форуме 9 лет
Сообщения: 3003
Откуда: г.ПСКОВ
Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+
Сообщение Добавлено: 28 Июля 2015 11:24
Ответить с цитатой

Good rlzz
_________________
Вернуться к началу
alex-7 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleksiy



На форуме 4 года
Сообщения: 1062
Откуда: Украина г.Харьков
Авто: Aveo T200 хэтч2005г.в. АКПП, 21093i 2000г.в. Bosch MP7.0 бк с340, STAG Q-box +,паук 4-2-1 выхлоп 51мм
Сообщение Добавлено: 29 Июля 2015 23:25
Ответить с цитатой

а до скольки на модуле можно поднять напряжение? 14.4. потолок?
Smile
Имхо лучше запитать модуль чз реле от акб емкости акб должно хватать для сглаживания пульсаций и напряжение там норм у меня всегда 14.2 прогретом на рабочем двигателе
Вернуться к началу
Oleksiy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 29 Июля 2015 23:31
Ответить с цитатой

Oleksiy писал(а):
а до скольки на модуле можно поднять напряжение? 14.4. потолок?
Smile


А не нужно его подымать. ЭБУ корректирует время накопления по напряжению в бортсети.

У меня сейчас осциллографом четко просматривается "участок преднасыщения" на катушках длительностью порядка 0,1 - 0,15 мс. Т.е накопления достаточно, и увеличение тока или времени уже не имеет смысла, и даже вредно - перегрев катушки!

Дополнительное реле под капотом не впечатляет.
Нет смысла дополнительно тянуть провода.
ЭБУ запитано напрямую с АКБ, есть предохранитель перед реле.
Так оптимальней, ИМХО

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Oleksiy



На форуме 4 года
Сообщения: 1062
Откуда: Украина г.Харьков
Авто: Aveo T200 хэтч2005г.в. АКПП, 21093i 2000г.в. Bosch MP7.0 бк с340, STAG Q-box +,паук 4-2-1 выхлоп 51мм
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 00:03
Ответить с цитатой

а это видели http://www.drive2.ru/l/288230376152850702/ +30 на волгокатухе может делать божью искру с таким инвертором Smile

От эбу провод длинный туда и обратно есть где пульсировать )) кста давно хотел узнать у себя сколько В падение идёт
от акб к эбу может проводом продублировать тогда есть смысл чз главное реле.

в общем тема хорошая давно над этим размышлял спасибо ))
Вернуться к началу
Oleksiy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 08:11
Ответить с цитатой

Oleksiy писал(а):
а это видели http://www.drive2.ru/l/288230376152850702/ +30 на волгокатухе может делать божью искру с таким инвертором Smile

От эбу провод длинный туда и обратно есть где пульсировать )) кста давно хотел узнать у себя сколько В падение идёт
от акб к эбу может проводом продублировать тогда есть смысл чз главное реле.
в общем тема хорошая давно над этим размышлял спасибо ))


Видел и читал про StepUp инвертор. Зачем, когда можно оптимизировать время накопления в катушке - результат то от ТОКА на момент разрыва зависит, а не от приложенного напряжения.
Да и указанный преобразователь слабоват. повышающий ЩИМ имеет четкие ограничения по напряжению и току.
Провод к ЭБУ особых проблем не создает. Конечно, силовой ключ вблизи катушки гораздо лучше - отсутствует емкость монтажа. Но его тепловой режим - оптимальнее в ЭБУ.

Падение к ЭБУ от АКБ не мерял. Предполагаю, что совсем мало - провод достаточного сечения и нет разъемоов. Софт 14,3 стабильно показывает. Реально мультиметром - то же

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rover_61reg



На форуме 9 лет
Сообщения: 16083
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 09:45
Ответить с цитатой

МаксимS писал(а):
Дополнительное реле под капотом не впечатляет.

ога, а электролитические конденсаторы под капотом - самое оно.. supercool

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 10:03
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
МаксимS писал(а):
Дополнительное реле под капотом не впечатляет.

ога, а электролитические конденсаторы под капотом - самое оно.. supercool

На классике успешно 10 лет прожили, да еще и совковые.

Есть традиционные схемотехнические подходы к проблематике импульсных нагрузок.
Тепловой режим для кондеров не выше предельного. Будут работать.
Рекомендации производителей с графиками "температура-ресурс" в помощь.
Перетягивать проводку (для данного узла) не стану ни делать ни поддерживать эту идею. Есть более эффективнее подходы.
Рекомендации производителей с графиками "температура-ресурс" в помощь.

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rover_61reg



На форуме 9 лет
Сообщения: 16083
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 11:15
Ответить с цитатой

МаксимS писал(а):
На классике успешно 10 лет прожили, да еще и совковые.

достаточно вспомнить электролиты на материнских платах.
Работа в условиях повышенной температуры, частота - другая, да согласен. 3-5 лет и готово. Но и колебания температуры плюс/минус под капотом побольше будут.

Т.е. с точки зрения схемотехники решение кажется верным: накопление энергии, а потом её отдача, но энергию то потом надо восполнять... Конденсатор убирает провал на осциллограме, как это сказывается на работе двс - "субъективное имхо". Вроде стало лучше, да и провалчик на осциллограме пропал. Т.е. видим фнч, которы успокаивает переходные процессы в районе вывода катушки зажигания.

С точки зрения системотехники: решение, значительно снижающее надёжность ситемы, из-за применения электролитических конденсаторов.

зы: про "пропуски воспламенения, которые не видит ЭБУ - поржал. Т.е. мотор якобы колбасит - на глаз видно, а ЭБУ - не видит...

зы2: даже если я не прав и подкидывание толстого провода от АКБ, как предлагали выше - решает проблему, то как ни странно звучит - чините проводку, где-то плохой контакт.

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 6601
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 11:46
Ответить с цитатой

Имхо, тож считаю всю эту возню с кондюками "ловлей блох"...
Да, когда всю проводку "обвешаешь" ими, они, разумеется, дадут эффект, но.... самая главная беда будет не вылечена, а замаскирована... Какая? Да вот эта:
Rover_61reg писал(а):
чините проводку, где-то плохой контакт.

А вот когда эти кондюки начнут незаметно теч или ваще взрываться... Я знаю:
МаксимS писал(а):
Рекомендации производителей с графиками "температура-ресурс" в помощь.
Smile
Не в обиду, но так, к слову... кто-нить на какой-нить иномари видел под капотом электролиты?
Я нет. Вопрос, почему? Ведь это так просто!

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 15:15
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
МаксимS писал(а):
На классике успешно 10 лет прожили, да еще и совковые.

зы: про "пропуски воспламенения, которые не видит ЭБУ - поржал. Т.е. мотор якобы колбасит - на глаз видно, а ЭБУ - не видит...
.

Продолжайте ржать и дальше.
однократные пропуски ЭБУ никогда не замечает.
А то что увеличилась энергия накопления и искра стала мощнее -обосновывать???
И этот не субъективно. Движок реально ожил.

Продолжайте в том же духе

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 6601
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 16:30
Ответить с цитатой

МаксимS
Да не обижайся ты... Smile
Лично я ничего против не имею и в принципе то понимаю, что кондюки - это простой способ "спрятать" дефекты проводки. Проще же повесить кондюк, чем корячиться/ползать по авте, "выщемляя" "зелень" в клеммах.
Всё бы хорошо, но вносится ещё один "элемент ненадёжности". Pardon
Хотя, тут конечно, могут и конструкторские просчёты сыграть... Вряд ли сильно уж заморачивались на просчёте необходимого сечения проводов до некоторых узлов ЭСУД. Тут да, либо кондюки, либо менять провода на более толстые. supercool

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 9 лет
Сообщения: 16083
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 16:35
Ответить с цитатой

МаксимS писал(а):
А то что увеличилась энергия накопления и искра стала мощнее -обосновывать???

есть замер мощности на динамометрическом стенде?
Или исследование приборами типа этого?
https://www.youtube.com/watch?v=bHn-NRUcyz0#t=35

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 18:07
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
МаксимS писал(а):
А то что увеличилась энергия накопления и искра стала мощнее -обосновывать???

есть замер мощности на динамометрическом стенде?
Или исследование приборами типа этого?
https://www.youtube.com/watch?v=bHn-NRUcyz0#t=35


Ну и посмотрел ролик. В чем вопросы??? Что-то новое в диагностике???
Сканматик воспринимает "энерго-информационное или торсионгное " поля???

Обычный сканматик.
Прибор - индикатор. (вроде пока не внесен в реестр средств измерений) С красивым софтом. К нему еще мозги диагноста в дополнение, а это уже не закажешь в и-нете. И ТОГДА МОЖНО КЛИЕНТОВ УСПЕШНО ПРИНИМАТЬ.


Я не писал что увеличилась мощность двигателя, я не фантаст а инженер-электронщик. Вернулся стабильный ХХ, динамика разгона, исчезди провалы при разгоне.Чистые факты без фантастики. Ничего не увеличилось из выходных параметров ДВС!!! Просто созданы условия для нормального функционирования.
Все изложено последовательно и обосновано.

Ну и еще - Вы до сих пор уверенны в диагностических способностях ЭБУ на предмет нечастых пропусков??? Пообщайтесь с диагностами.
Отсутствие ошибок ЭБУ далеко не означает нормальное функционирование ДВС.
Да, сканматик в помощь здесь, в такой ситуации, цифровой мониторинг с длительным анализом это классно.

Ну а если Вы не в курсе как определить энергию накопленную в катушке зажигания, зная индуктивность и ток на момент разрыва - тогда курс ТОЭ для Вас. Пусть даже на Википедии
Про то, как померять ток разрыва тоже спросите, или найдете в инете самостоятельно. Про измерение индуктивности катушки тоже????

Читайте внимательно, ЧТОБЫ НЕ ПЕРЕКРУЧИВАТЬ НАПИСАННОЕ!

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rover_61reg



На форуме 9 лет
Сообщения: 16083
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 18:23
Ответить с цитатой

МаксимS писал(а):
тогда курс ТОЭ для Вас.

я курс тоэ сдал и забыл в 91 году.
А выводы сделанные
МаксимS писал(а):
Вернулся стабильный ХХ, динамика разгона, исчезди провалы при разгоне.

пахнут шарлатанством магнитиками на топливопроводе или супротеком и дырками в электродах свечей.

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 18:37
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
МаксимS писал(а):
тогда курс ТОЭ для Вас.

я курс тоэ сдал и забыл в 91 году.
А выводы сделанные
МаксимS писал(а):
Вернулся стабильный ХХ, динамика разгона, исчезди провалы при разгоне.

пахнут шарлатанством магнитиками на топливопроводе или супротеком и дырками в электродах свечей.


Все проще, почитайте про основы построения систем зажигания. Никаких дырок-супертоков.
Все прозаичнее. Есть нижний предел энергии уверенного воспламенения измеряетсмя он в мДж. И диапазон о двигателей зависит -от 12 мДж и выше.


Я не буду убеждать. То что забыли, а вероятнее "прослушали" ТОЭ видно с первых же предложений.
Ни малейшего шарлотанства. Просто нормальные, классические схемотехнические решения, подтвержденные и расчетами и практикой.

Я сам никогда не ведусь, и охотно разрушаю мифы про магнитики, голограммы торсионного поля и прочую маркетинговую чушь.

Судя по общим отзывам - подобных скептиков меньшинство.
И это радует.
Общался с людьми, хорошо ориентирующимися в электронике - никакого негатива. Поддерживают идею как подход, ну а температурные моменты - задача на будущее.

Удачи!
В дальнейшем продолжении полемики с Вами не вижу смысла,
ввиду отсутствия аргументации как таковой.

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NAUexx



На форуме 9 лет
Сообщения: 6601
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 18:38
Ответить с цитатой

МаксимS
не посылай меня тоже ТОЭ грызть... Smile
Ещё я логику изучал...
Смотри:
МаксимS писал(а):
Вернулся стабильный ХХ, динамика разгона

Ключевое слово -вернулись.
Значит раньше были в норме? От чего "испортились"? Wink

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 18:58
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
МаксимS
не посылай меня тоже ТОЭ грызть... Smile
Ещё я логику изучал...
Смотри:
МаксимS писал(а):
Вернулся стабильный ХХ, динамика разгона

Ключевое слово -вернулись.
Значит раньше были в норме? От чего "испортились"? Wink


По поводу ТОЭ Не нарветесь - не пошлю. Smile
А буду только рад аргументированному спору

Я тоже и логику и САУ м промэлектронику изучал, и знания эти постоянно востребованы..
Вобщем - были времена......

А теперь по сути Ваших вопросов:

Да, еще 2 года назад все было в норме.

От времени.... скорее всего. И у людей и у машин... Не молодеем пока что......


Да вернулись, действительно, ключевое слово. Движок потихоньку "сваливался" в это состояние.
Дикая критичность к зазору в свечах.
В прошлом году "чек" по одному из цилиндров. Заменил катушку.
С электрооборудованием все в пределах нормы и даже лучше - РН, разъемы, замок давно релюшкой разгружен.
Движок вялый, троит, расход немного завышен.
Нормализовал ( не увеличил, не турбировал и прочее) энергию искры - движок не узнать. Впечатления описал как есть.
С 25 годами за рулем что такое подтраивание и вялость знаю.
Ну а подкинув/отключив кондеры в этом убедился.
Только факты.
Напряжение на АКБ 14,35В Стабильное, с минимальными пульсациями. (100-120мВ)
Время накопления 1.62 мс. Без провалов - идеально хватает, едва заметен кусочек "преднасыщения" порядка 0.12мс
Падение на силовых ключах с учетом проводки от ЭБУ к ИКЗ - до 2.0В Все в номе! Емкость монтажа по линиям коммутации катушек -не измерялась.
Массы ЭБУ - все в норме.
С провалами мои расчетные потери по энергии накопления - порядка 33%.
Компенсировал -получил стабильную искру и работу движка. Вот и все шаманство, как на ладони....

Интересны Ваши размышления, допущения по этому!
Свои предположения хочу вначале подкрепить опытно и численно.

P.S/ Про "почистить контакты" мне лучше не рассказывать....

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/

Последний раз редактировалось: МаксимS (31 Июля 2015 00:33), всего редактировалось 10 раз(а)
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rover_61reg



На форуме 9 лет
Сообщения: 16083
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 19:05
Ответить с цитатой

МаксимS писал(а):
замок давно релюшкой разгружен.

реле там в стоке давно...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

МаксимS писал(а):
От времени.... скорее всего.

там есть детали у которых есть износ?

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 19:10
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
МаксимS писал(а):
замок давно релюшкой разгружен.

реле там в стоке давно...


В 2110 нет реле после замка - схемы в помощь. Он все тянет приборка, повороты, катушки и др.
В ЭСУД есть, и замком управляется.

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rover_61reg



На форуме 9 лет
Сообщения: 16083
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 19:18
Ответить с цитатой

МаксимS писал(а):
В 2110 нет реле после замка

МаксимS писал(а):
ВАЗ 21114

ссори, мне показалось, что авто самара-2.
Печально, что у более совершенной десятки нет реле разгрузки замка зажигания, да и сигнал помниться - напрямую без реле...

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 30 Июля 2015 19:25
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
МаксимS писал(а):
В 2110 нет реле после замка

МаксимS писал(а):
ВАЗ 21114

ссори, мне показалось, что авто самара-2.
Печально, что у более совершенной десятки нет реле разгрузки замка зажигания, да и сигнал помниться - напрямую без реле...


Согласен, в 10ке многое печально. Сигнал уже с реле,
реле блокировки стартера - только для блокировки, силовая цепь через ЗЗ.
Можно долго продолжать.
Большинство "косяков" давно уже аккуратно и продуманно подобрал.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

МаксимS писал(а):
От времени.... скорее всего.


Rover_61reg писал(а):
там есть детали у которых есть износ?


Контактная гуппа Замка - лидер падений, , 5 разъемов. сами контакты разъемов на обжимках. В принципе -достаточно.
Со временем переходное сопротивление любого контакта увеличивается,
две основные причины -окисел и ухудшение пружинящих свойств.

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 31 Июля 2015 00:10
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
МаксимS
Да не обижайся ты... Smile
Лично я ничего против не имею и в принципе то понимаю, что кондюки - это простой способ "спрятать" дефекты проводки. Проще же повесить кондюк, чем корячиться/ползать по авте, "выщемляя" "зелень" в клеммах.
Всё бы хорошо, но вносится ещё один "элемент ненадёжности". Pardon
Хотя, тут конечно, могут и конструкторские просчёты сыграть... Вряд ли сильно уж заморачивались на просчёте необходимого сечения проводов до некоторых узлов ЭСУД. Тут да, либо кондюки, либо менять провода на более толстые. supercool

Я не обижаюсь.

По поводу проводки не так уж все плохо ( в моей машинке).
А вот перезатягивать с большим сечением не хотелось бы. Разъемы чистые, без зелени уж точно. (Контакт-60, -61 периодически используется) На генераторе - пропаяны, особых линейных потерь не замечено.
А вот количество разъемов до катушек впечатляет. 5 шт точно. Даже если позолотить контакты - сечение проводов....
Вы, наверное, согласитесь - далеки от нормальных, по уму сечений. Вот и падения, да еще в динамике.
Кстати, несколько человек, повторившие, обошлись переброской питания катушек на главное реле ЭБУ.
И получили положительный результат, аналогичный моему.
Контекст один - более стабильная работа движка на ХХ и при разгоне.
Исключили как минимум 3 разъема и контактную группу замка.

Согласитесь, что существует нижний предел энергии в катушке, при котором искрообразование еще стабильно.
Так вот по моим прикидкам и расчетам для ИКЗ (2112) этот предел и номинальный режим не очень разнесены, т.е "запас прочности" совсем мал. Отсюда и проблема. Для сдвоенных катушек он чуть больше.

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
МаксимS



На форуме 8 лет
Сообщения: 537
Откуда: г. Николаев, Украина
Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57
Сообщение Добавлено: 31 Июля 2015 08:40
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
МаксимS
Значит раньше были в норме? От чего "испортились"? Wink


Вы правы. Так и получается.
От чего и почему испортилось???
Еще раз проанализировал сделанное в машинке за этот период - касательно электрооборудования.
Замена масла и дисков с резиной надеюсь не в счет hehe hehe hehe


На сегодня есть достаточно обоснованное предположение.

И доля "старения-окисления" проводки и контактов в этом предположении - минимальна

Как только соберу еще немного доказательств, сразу озвучу!


Не в моих правилах выкладывать не обоснованное, не проверенное и не подтвержденное.

Продолжение следует Smile

_________________
Мой блог: статьи, доработки, решения www.drive2.ru/users/mcsystem/
Вернуться к началу
МаксимS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Электронные системы (ЭСУД, иммобилизаторы, МК)    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы