Со 100 летием Великой Октябрьской Революции - далее опять в область терминологии уезжаем, что именно считать, а что не

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 15 Ноября 2017 14:58

политрук писал(а):

pivinik писал(а):

Цитата:
Согласно соглашению Германия предоставляла Советскому Союзу товарный кредит на сумму 200 миллионов рейхсмарок. Финансирование осуществлялось немецким «Голддисконтбанком» (Golddiskontbank). Ссуда на 100 %, гарантировалась правительством Германии и подразумевала процентную ставку в размере 5 %, а секретный договор предполагал снижение ставки до 4,5 % — 0,5 % шло на специальный счёт СССР в Берлине.

Этот тогда что было извините!?

ну вот согласись, это можно назвать как угодно, только не сотрудничеством РККА с вермахтом

pivinik писал(а):

А в случае СССР и Нацисткой Германии наблюдается весьма интересное сотрудничество до ВОВ

Вот видите, вы уже подменили РККА и вермахт на СССР и Германию.

Разумеется, было сотрудничество. Не на разных планетах чай располагались. А у некоторых демократических стран и во время войны было с немцами экономич взаимодействие. Только какое это имеет отношение к армиям и тем более союзничеству?

Ну если так хотите, то непосредственное сотрудничество между РККА и Вермахтом произошло в рамках Польской компании. И даже если оно выразилось допустим в двух эпизодах и совместном параде, то как бы нельзя сказать, что его совсем не было))) вполне возможно, что было ещё что-то, что так и осталось в "секретных протоколах", ибо обнародование оного порвет все духовные скрепы и шаблоны " деды воевали" Pardon

Собственно я тут особо и не топил в теме за сотрудничество именно Вермахта и РККА, а больше задавал вопрос - таскал ли Вермахт каштаны из огня для РККА тогда уж)) Эпизод со взятием Бреста говорит, что таскал ибо случайностью или глупостью это назвать нельзя - у обоих стран четкие административные вертикали и тоталитарный режим во главе с "вождем нации" - такие не ошибаются hehe

политрук

На форуме 20 лет Сообщения: 170 Откуда: оттуда Авто: 2 шт

# 15 Ноября 2017 15:11

pivinik писал(а):

Ну если так хотите, то непосредственное сотрудничество между РККА и Вермахтом произошло в рамках Польской компании. И даже если оно выразилось допустим в двух эпизодах и совместном параде, то как бы нельзя сказать, что его совсем не было)))

далее опять в область терминологии уезжаем, что именно считать, а что не считать сотрудничеством.

pivinik писал(а):

вполне возможно, что было ещё что-то, что так и осталось в "секретных протоколах", ибо обнародование оного порвет все духовные скрепы и шаблоны " деды воевали"

не ну это шикарный довод ящетаю.
таким козырем в любом споре любого оппонента можно забороть hehe

могу ответить так: вот когда добудете сведения, тогда и приходите с заявлениями
Smile

Серго К.

На форуме 18 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 15 Ноября 2017 15:22

политрук писал(а):

pivinik писал(а):

Так они ж только в Бресте случайно встретились да во Львове немножко постреляли и все hehe больше никакого сотрудничества от слова совсем))) а ну и парад так провели просто - размяться надо было

так рассуждая можно до многого дойти.
типа американский и северокорейский послы в одном ООНе заседают - все, США и КНДР, сотрудничают, в Сеуле можно вешаться.

Вообще, сотрудничество - это действия по выполнению общей задачи.
в Польше же у каждого была своя цель. Так что не подходит
Pardon

Так то конечно никакой взаимосвязи ракетных пусков КНДР с утечкой ракетных технологий из Украины нет, разве только ракеты 🚀 корейские стали долетать до Японии после переезда украинских специалистов.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Ноября 2017 15:37

Серго К. писал(а):

политрук писал(а):

pivinik писал(а):

Так они ж только в Бресте случайно встретились да во Львове немножко постреляли и все hehe больше никакого сотрудничества от слова совсем))) а ну и парад так провели просто - размяться надо было

так рассуждая можно до многого дойти.
типа американский и северокорейский послы в одном ООНе заседают - все, США и КНДР, сотрудничают, в Сеуле можно вешаться.

Вообще, сотрудничество - это действия по выполнению общей задачи.
в Польше же у каждого была своя цель. Так что не подходит
Pardon

Так то конечно никакой взаимосвязи ракетных пусков КНДР с утечкой ракетных технологий из Украины нет, разве только ракеты 🚀 корейские стали долетать до Японии после переезда украинских специалистов.

Опять рассуждаешь о вещах, в которых ты не силен?
Начать что ли про бурение рассуждать? Базируясь тольок на житейской логике и предрассудках!
Да и вообще все кто работают в Газпроме - бурильщики, включая уборщиц! hehe

И тема сотрудничества Газпрома и Вермахта еще ждет своего освещения! ROFL

Серго К.

На форуме 18 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 15 Ноября 2017 16:20

Nekto писал(а):

Да и вообще все кто работают в Газпроме - бурильщики, включая уборщиц!

Все, кто работает в Газпроме - газовики! Drinks or Beer

Бурильщики все только в Конторе Глубинного Бурения! Good

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 15 Ноября 2017 16:23

политрук писал(а):

pivinik писал(а):

Ну если так хотите, то непосредственное сотрудничество между РККА и Вермахтом произошло в рамках Польской компании. И даже если оно выразилось допустим в двух эпизодах и совместном параде, то как бы нельзя сказать, что его совсем не было)))

далее опять в область терминологии уезжаем, что именно считать, а что не считать сотрудничеством.

pivinik писал(а):

вполне возможно, что было ещё что-то, что так и осталось в "секретных протоколах", ибо обнародование оного порвет все духовные скрепы и шаблоны " деды воевали"

не ну это шикарный довод ящетаю.
таким козырем в любом споре любого оппонента можно забороть hehe

могу ответить так: вот когда добудете сведения, тогда и приходите с заявлениями
Smile

Любое взаимодействие (совместные действия) разве не считается сотрудничеством!?))) раз уж вы про термины упомянули Wink

Цитата:

Сотрудничество – это деятельность нескольких сторон, благодаря которой все участники получают определенную выгоду

Помойму от этого Польского похода обе стороны поимели выгоду hehe

Ну а касаемо второго - вон Nekto считает, если нет бумажки по этому поводу, то ничего и не было))) а ежели там лежит подложная бумажка, то цэ правда - усе так и було hehe

Дмитрий_053

На форуме 20 лет Сообщения: 544

# 15 Ноября 2017 16:31

1. Забалтывание темы/проблемы (и/или увод в сторону) - вполне эффективный метод, используемый манипуляторами сознанием, что мы повсеместно наблюдаем в СМИ, включая инет-площадки (прикрывается "слабодой свова").
2. Дедушколенин всё правильно говорил и делал. В частности, было предсказано: фашизм - есть высшая стадия империализм - есть высшая стадия развития капитализма, а после империализма наступает фашизм. Тут - вилка: либо-либо. От социализма вы отказываетесь "добровольно" facepalm

Те-ля-вив.... Pardon

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (15 Ноября 2017 16:33), всего редактировалось 3 раз(а)

политрук

На форуме 20 лет Сообщения: 170 Откуда: оттуда Авто: 2 шт

# 15 Ноября 2017 16:31

pivinik писал(а):

Помойму от этого Польского похода обе стороны поимели выгоду

я ж и говорю - как посмотреть.
вот лично на мой взгляд сентябрь 1939 можно расценивать как политическое сотрудничество государств.
но ни в коей мере - как сотрудничество вооруженных сил.

pivinik писал(а):

Ну а касаемо второго - вон Nekto считает, если нет бумажки по этому поводу, то ничего и не было))) а ежели там лежит подложная бумажка, то цэ правда - усе так и було

не ну наличие бумажки всегда гораздо лучше её отсутствия,
иначе получается не история а домыслы.

подложная иль нет - уже другое дело

Добавлено спустя 54 секунды:

Дмитрий_053 писал(а):

а после империализма наступает фашизм

это где такое у классиков?

Дмитрий_053

На форуме 20 лет Сообщения: 544

# 15 Ноября 2017 16:45

политрук писал(а):

...

Дмитрий_053 писал(а):

а после империализма наступает фашизм

это где такое у классиков?

Это уже я вытащил из своего собственного подсознания.
Блин! Фактами подтверждается. ИМХО.

Глава II. Фашизм — порождение империалистической стадии развития капитализма

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (15 Ноября 2017 16:48), всего редактировалось 2 раз(а)

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Ноября 2017 16:45

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Да и вообще все кто работают в Газпроме - бурильщики, включая уборщиц!

Все, кто работает в Газпроме - газовики! Drinks or Beer

Бурильщики все только в Конторе Глубинного Бурения! Good

И нефтяники тогда тоже газовики?

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 15 Ноября 2017 16:49

Дмитрий_053 писал(а):

1. Забалтывание темы/проблемы (и/или увод в сторону) - вполне эффективный метод, используемый манипуляторами сознанием, что мы повсеместно наблюдаем в СМИ, включая инет-площадки (прикрывается "слабодой свова").
2. Дедушколенин всё правильно говорил и делал. В частности, было предсказано: фашизм - есть высшая стадия империализм - есть высшая стадия развития капитализма, а после империализма наступает фашизм. Тут - вилка: либо-либо. От социализма вы отказываетесь "добровольно" facepalm hehe
Те-ля-вив.... Pardon

А после высшей стадии фашизма что - неизбежный коммунизм!?))) hehe

Вон ща США получается зависли в стадии фашизма или у них затяжной империализм все ещё!? Wink

Про Ленина. Если бы он все правильно делал (говорил то он много как ща Навальный hehe

), то Союз был бы жив и Партия творила его заветы Pardon

а кое имя было то - "Тиза" (творим ильичевы заветы)) ROFL

А так по факту или в сухом остатке получаем, что он ушатал страну в которой родился и положил кучу народу на алтарь непонятно чего (70 лет строили и так и не построили..), а потом создал новую страну, заложив в неё основу для будущего затяжного кровавого распада Pardon

и последствия мы разгребаем до сих пор facepalm

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

политрук писал(а):

pivinik писал(а):

Помойму от этого Польского похода обе стороны поимели выгоду

я ж и говорю - как посмотреть.
вот лично на мой взгляд сентябрь 1939 можно расценивать как политическое сотрудничество государств.
но ни в коей мере - как сотрудничество вооруженных сил.

pivinik писал(а):

Ну а касаемо второго - вон Nekto считает, если нет бумажки по этому поводу, то ничего и не было))) а ежели там лежит подложная бумажка, то цэ правда - усе так и було

не ну наличие бумажки всегда гораздо лучше её отсутствия,
иначе получается не история а домыслы.

подложная иль нет - уже другое дело

Тама именно военно-политическое сотрудничество Pardon

иначе бы совейскую власть приехали бы партработники на поезде устанавливать, а не хлопцы на танках из РККА)))
На счёт бумажки не знаю. Вот официально сбрехнули по телеку, что АПЛ Курск утонула из-за взрыва учебной торпеды и бумжка с "тщательным расследованием" легла в архив... А после, когда все очевидцы тех событий помре... Будут новые лолегрархи спорить об этом и некоторые будут тыкать - дескать вот же бумажка в архиве есть и расследованием провели hehe

Дмитрий_053

На форуме 20 лет Сообщения: 544

# 15 Ноября 2017 16:57

pivinik писал(а):

Дмитрий_053 писал(а):

1. Забалтывание темы/проблемы (и/или увод в сторону) - вполне эффективный метод, используемый манипуляторами сознанием, что мы повсеместно наблюдаем в СМИ, включая инет-площадки (прикрывается "слабодой свова").
2. Дедушколенин всё правильно говорил и делал. В частности, было предсказано: фашизм - есть высшая стадия империализм - есть высшая стадия развития капитализма, а после империализма наступает фашизм. Тут - вилка: либо-либо. От социализма вы отказываетесь "добровольно" facepalm hehe
Те-ля-вив.... Pardon

А после высшей стадии фашизма что - неизбежный коммунизм!?))) hehe

Не знаю...
Но, если попробовать применить логику, исходя из того, что история развивается по спирали, то быть может - рабовладельческий строй?

Серго К.

На форуме 18 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 15 Ноября 2017 16:59

Nekto писал(а):

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Да и вообще все кто работают в Газпроме - бурильщики, включая уборщиц!

Все, кто работает в Газпроме - газовики! Drinks or Beer

Бурильщики все только в Конторе Глубинного Бурения! Good

И нефтяники тогда тоже газовики?

Которые в Газпромнефть работают - нефтяники, а в Газпроме - газовики! Drinks or Beer

Дмитрий_053

На форуме 20 лет Сообщения: 544

# 15 Ноября 2017 17:01

pivinik писал(а):

...
Вон ща США получается зависли в стадии фашизма или у них затяжной империализм все ещё!? Wink

Я оцениваю то что сейчас творится в Соединённых (пока ещё соединённых) Государствах Америки как переходный этап... или начало переходного этапа...
исход - пока неизвестен.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

pivinik писал(а):

Про Ленина. Если бы он все правильно делал (говорил то он много как ща Навальный hehe ), то Союз был бы жив и Партия творила его заветы Pardon а кое имя было то - "Тиза" (творим ильичевы заветы)) ROFL
А так по факту или в сухом остатке получаем, что он ушатал страну в которой родился и положил кучу народу на алтарь непонятно чего (70 лет строили и так и не построили..), а потом создал новую страну, заложив в неё основу для будущего затяжного кровавого распада Pardon и последствия мы разгребаем до сих пор facepalm

...

Нет.
Обвиняйте Петра I, за окно лучше. Нет. Обвиняйте Ивана за грозность. Нет. В конце концов обвиняйте себя за то что вообще родились на этот свет.
Так понятно, яснее стало?

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (15 Ноября 2017 17:12), всего редактировалось 1 раз

Серго К.

На форуме 18 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 15 Ноября 2017 17:11

Дмитрий_053 писал(а):

В конце концов обвиняйте себя за то что вообще родились на этот свет.

Непорочное зачатие ?

Дмитрий_053

На форуме 20 лет Сообщения: 544

# 15 Ноября 2017 17:16

Серго К. писал(а):

Дмитрий_053 писал(а):

В конце концов обвиняйте себя за то что вообще родились на этот свет.

Непорочное зачатие ?

Да нет, я хотел объяснить, что всему своё время.
В тот момент области пространства-времени победители всё правильно сделали, иначе бы был тотальный проигрыш. И неверно судить, пусть даже оценочно, с сегодняшних позиций. (Это я про "первые в космосе", балет, хоккей, победа в ВОВ, лучшее образование и т.д. и т.п. даже не упоминаю).
Хотя, некоторая "шпана из питерской подворотни", может иметь и иное мнение по сабжу. Smile

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Ноября 2017 17:54

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Да и вообще все кто работают в Газпроме - бурильщики, включая уборщиц!

Все, кто работает в Газпроме - газовики! Drinks or Beer

Бурильщики все только в Конторе Глубинного Бурения! Good

И нефтяники тогда тоже газовики?

Которые в Газпромнефть работают - нефтяники, а в Газпроме - газовики! Drinks or Beer

Так они же к одному министерству относятся! hehe

И в той же Роснефти и газ добывают! supercool

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 15 Ноября 2017 18:23

Дмитрий_053 писал(а):

Серго К. писал(а):

Дмитрий_053 писал(а):

В конце концов обвиняйте себя за то что вообще родились на этот свет.

Непорочное зачатие ?

Да нет, я хотел объяснить, что всему своё время.
В тот момент области пространства-времени победители всё правильно сделали, иначе бы был тотальный проигрыш. И неверно судить, пусть даже оценочно, с сегодняшних позиций. (Это я про "первые в космосе", балет, хоккей, победа в ВОВ, лучшее образование и т.д. и т.п. даже не упоминаю).
Хотя, некоторая "шпана из питерской подворотни", может иметь и иное мнение по сабжу. Smile

Жаль, что этим " первым я" бездарнопавших не воскресить да и на хлеб ничего не намажешь Pardon

иной раз лучше быть "последним я", но жить по человечески)))
А тотальный проигрыш если хотите, то два раза уже был - что по итогам ПМВ мы в жопе, что по итогам ВМВ... тока наше это падение в жопу растянулось по времени на 45 лет Pardon

политрук

На форуме 20 лет Сообщения: 170 Откуда: оттуда Авто: 2 шт

# 15 Ноября 2017 18:28

pivinik писал(а):

итогам ПМВ мы в жопе, что по итогам ВМВ...

спорное заявление
гораздо более дискуссионное нежели сотрудничество.
я бы даже сказал лозунг

Серго К.

На форуме 18 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 15 Ноября 2017 18:40

Nekto писал(а):

Так они же к одному министерству относятся!

Тогда один общий термин для всех - работники энергетического сектора экономики! Drinks or Beer

pivinik

На форуме 15 лет Сообщения: 2550 Откуда: Ближнее заМКАДье Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.

# 15 Ноября 2017 19:07

политрук писал(а):

pivinik писал(а):

итогам ПМВ мы в жопе, что по итогам ВМВ...

спорное заявление
гораздо более дискуссионное нежели сотрудничество.
я бы даже сказал лозунг

Ну как бэ на Парижской мирной конференции 1919 нас не было Pardon

А после 1945 на сегодня не осталось ни коммунизма (КНДР, Кубу и че там еще есть!? - можно в расчет не брать.. Ну а Китай номинально коммунистический))) ни СССР, ни Блока СЭВ... А вот блок НАТО есть и основные наши бывшие "союзники" тоже есть и здавствуют и неплохо живут при "загнивающим капитализме" ROFL

так кто тогда победил то - клятые капиталисты-империалисты или ленино-сталинский коммунисты? Wink

Дмитрий_053

На форуме 20 лет Сообщения: 544

# 15 Ноября 2017 19:10

pivinik писал(а):

политрук писал(а):

pivinik писал(а):

итогам ПМВ мы в жопе, что по итогам ВМВ...

спорное заявление
гораздо более дискуссионное нежели сотрудничество.
я бы даже сказал лозунг

Ну как бэ на Парижской мирной конференции 1919 нас не было Pardon

А после 1945 на сегодня не осталось ни коммунизма (КНДР, Кубу и че там еще есть!? - можно в расчет не брать.. Ну а Китай номинально коммунистический))) ни СССР, ни Блока СЭВ... А вот блок НАТО есть и основные наши бывшие "союзники" тоже есть и здавствуют и неплохо живут при "загнивающим капитализме" ROFL

так кто тогда победил то - клятые капиталисты-империалисты или ленино-сталинский коммунисты? Wink

Победили швейцары. Pardon

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

pivinik
Первое (нолевой шаг), что нам всем надо сделать, чтобы сделать первый шаг к всеобщему благоденствию - успокоиться.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Ноября 2017 19:36

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Так они же к одному министерству относятся!

Тогда один общий термин для всех - работники энергетического сектора экономики! Drinks or Beer

По ьвоей логике получается что нефтяники и газовики с уборщицами - это одно и тоже! hehe

Серго К.

На форуме 18 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 15 Ноября 2017 20:01

Nekto писал(а):

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Так они же к одному министерству относятся!

Тогда один общий термин для всех - работники энергетического сектора экономики! Drinks or Beer

По ьвоей логике получается что нефтяники и газовики с уборщицами - это одно и тоже! hehe

При одном условии - если все они в штате! Drinks or Beer

Прикинь фотографы и машинистки были штатными сотрудниками ВЧК!

А ты не верил

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 15 Ноября 2017 20:15

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Серго К. писал(а):

Nekto писал(а):

Так они же к одному министерству относятся!

Тогда один общий термин для всех - работники энергетического сектора экономики! Drinks or Beer

По ьвоей логике получается что нефтяники и газовики с уборщицами - это одно и тоже! hehe

При одном условии - если все они в штате! Drinks or Beer

Прикинь фотографы и машинистки были штатными сотрудниками ВЧК!

А ты не верил

То есть ты и секретарша - это практически одно и тоже. Главное чтобы в штате, вотоночо! hehe

И ты вообще по какой части, по газовой или по секретарской то нефтяник? hehe

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям