Обсуждение ламп в ближний/дальний
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
-alex-
# 27 Декабря 2017 13:53
-Viewer- писал(а):

Совершенно одинаковый оптический модуль часто идёт и под Н7, и под D2S.


То, что Н7 можно без потерь установить вместо ДС2 не значит что они взаимозаменяемы.
ДС2 в родном модуле не слепит.
А у ВСЕХ, кто ставит ксен вместо галогена идёт засветка.
Хотя все теже и пищат "у меня не слепит!"
NAUexx
# 27 Декабря 2017 13:55
-Viewer- писал(а):

Я может тупой, но упрямо не вижу разницу между источником света типа лампа накаливания и светодиод. От диода что, световые волны кривые и угол отражения меняется?


Да нет, не кривые... Smile
Просто источник света не находится в фокусе линзы, рассчитанной под нить накаливания. Кроме того, играет роль и форма самого источника света, т.е. светящаяся точка или линия в фокусе. Соответственно и отражатель в этих случаях работает по разному. А еще и спектр... и ещё много чего. Загугли. Wink
Вова Длинный
# 27 Декабря 2017 15:11
Как-то для интереса смотрел на источник света через маску сварщика.
Спираль галогенки вытянута и слегка прогнута вниз.
Разряд ксенонки в виде шарика и чуть отклонен вверх.
У светодиодок несколько точечных источника света в матрице, которые излучают свет только в одну сторону.

Светодиодные лампы было бы правильно делать так, что бы они светили строго в сторону цоколя, тогда будет более-менее правильное светораспределение при установке их в не предназначенную для этого оптику. Но это технически не возможно (за исключением установки ламп в линзы, в которых лампа вставляется сбоку а не в жопку отражателя). Вот потому и слепят.
-Viewer-
# 27 Декабря 2017 15:19
NAUexx
Мне незачем гуглить, я перебрал дофига "практических пособий" Smile, поэтому как ведут себя те или иные лампы в разных типах фар осведомлён прекрасно. Поэтому лучше найди где-нить киржачовский ближний модуль и поэкспериментируй с ним - тебя ждёт много интересных открытий Smile.
Вова Длинный
# 27 Декабря 2017 15:46
-Viewer- писал(а):

я перебрал дофига "практических пособий" , поэтому как ведут себя те или иные лампы в разных типах фар осведомлён прекрасно


Ну выложи нам результаты замеров
-Viewer-
# 27 Декабря 2017 16:01
Вова Длинный писал(а):

Ну выложи нам результаты замеров


Зачем? Даже если б такие замеры я делал, ты б сказал что это фигня, фотожоп и т.п.
А серьёзный вопрос "как сделать чтоб фары стали светить", на который я бы ответил этим:

в теме не звучал.
Вова Длинный
# 27 Декабря 2017 16:18
-Viewer- писал(а):

Зачем? Даже если б такие замеры я делал, ты б сказал что это фигня, фотожоп и т.п.


Причем тут фотожоп, если я прошу результаты инструментальных замеров. Т.е. по контрольным точкам с указанием уровня освещенности.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

-Viewer- писал(а):

на который я бы ответил этим:


Это что?

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

-Viewer-
У меня когда стояла китайская Хелла, на которую каждая двдцатая встречка ругалась, она засвечивала выше СТК гораздо меньше, чем стоявшие рядом машины с рефлекторным гейксеноном.
Иногда наблюдал такую картину: еду я, впереди фура. И на задней стенке фуры отображена моя тень. Т.е. едущий сзади гейксенонщик своей паразитной засветкой перебивает даже мою засветку, которая на мой взгляд (и взгляд некоторых встречных водителей) была великовата.
NAUexx
# 27 Декабря 2017 17:18
-Viewer- писал(а):

поэкспериментируй с ним - тебя ждёт много интересных открытий


Smile
Я ни разу не сомневаюсь, что результат сего колхозинга лично мне может понравиться... А понравится ли он встречняку? И то, что мне не будут при этом мЫргать ещё не означает, что у меня правильный свет. То, что мне нравится и что мне не моргают - не есть ОБЪЕКТИВНОЕ убедительное доказательство того, что в данную фару без каких-либо переделок можно пихать лампу с другим принципом свечения, лишь бы цоколь и габаритки подходили. Ну согласись с этим. Wink
И ещё, если ты знаешь хоть одного серьёзного производителя, который в инструкции к своей фаре ПРЯМО и недвусмысленно указывает про возможность применения и галогенных, и ксеноновых ламп (или галогенных и LED), то дай ссыль, хочу попробовать поломать свои убеждения.
т808
# 27 Декабря 2017 17:22
NAUexx писал(а):

в инструкции к своей фаре ПРЯМО и недвусмысленно указывает про возможность применения и галогенных, и ксеноновых ламп (или галогенных и LED), то дай ссыль


За такое "ссыль" дадут лишением прав. supercool
NAUexx
# 27 Декабря 2017 17:30
т808, дык я апчом!
Если такового упоминания в инструкции к авто нету, то замена галолампы на LED и прочую херню будет расцениваться как внесение изменений в конструкцию со всеми вытекающими! Wink
Alexandr008
# 27 Декабря 2017 18:03
NAUexx
Утверждать не буду, но вроде япы с рефлекторным ксеноном с лампой D2R, допускают установку и галогеновых фар.
У знакомого был кашкай с ксеноном в рефлекторе. Так он говорил, что там маркировка и ксенон и галоген
-alex-
# 27 Декабря 2017 18:14
Alexandr008 писал(а):

У знакомого был кашкай с ксеноном в рефлекторе. Так он говорил, что там маркировка и ксенон и галоген


Врятли и то и то.
Либо ксен, либо галоген.
https://www.drive2.ru/b/159253/
Alexandr008
# 27 Декабря 2017 18:25
-alex- писал(а):

Врятли и то и то


Скорее всего так и есть.
-alex-
# 27 Декабря 2017 18:40
По ссылке выше видно, что отражатели разные, и по разному они собирают пучок.
-Viewer-
# 27 Декабря 2017 18:48
Вова Длинный писал(а):

Это что?


Это 10-я фара "киржач", у которой хороший свет.

Вова Длинный писал(а):

У меня когда стояла китайская Хелла, на которую каждая двдцатая встречка ругалась, она засвечивала выше СТК гораздо меньше, чем стоявшие рядом машины с рефлекторным гейксеноном.
Иногда наблюдал такую картину: еду я, впереди фура. И на задней стенке фуры отображена моя тень. Т.е. едущий сзади гейксенонщик своей паразитной засветкой перебивает даже мою засветку, которая на мой взгляд (и взгляд некоторых встречных водителей) была великовата.


Встречку слепит 2 вещи: "прямая наводка", "отражёнка". Работает эта гадость по старому доброму принципу "чем ярче светит, тем сильнее слепит". Всё остальное - мэнэджэровская туфта для баранов, типа как "лампочки +200 одобрены НИИ им. Эрисмана, светят ярче обычных но при этом никого не слепят".

NAUexx писал(а):

есть ОБЪЕКТИВНОЕ убедительное доказательство того, что в данную фару без каких-либо переделок можно пихать лампу с другим принципом свечения, лишь бы цоколь и габаритки подходили.


Патрон для лампы как раз разный, специально для умных Smile. Но оптическая часть, которая, собственно, и отвечает за светораспределение, абсолютно идентичная в приведённом мной выше примере. Фары вроде были Valeo, хотя точно уже не помню. То есть чуваки на заводе не идиоты и хорошо понимают, что лепить разные модули под разный тип ламп незачем, вполне хватает одной пластинки, которую приклепают к отражателю в зависимости от типа фары. Таким образом экономится бабло предприятия и выдаётся премия Smile.

NAUexx писал(а):

И ещё, если ты знаешь хоть одного серьёзного производителя, который в инструкции к своей фаре ПРЯМО и недвусмысленно указывает про возможность применения и галогенных, и ксеноновых ламп (или галогенных и LED), то дай ссыль, хочу попробовать поломать свои убеждения.


Всегда нужно помнить, что есть понятия технические, а есть понятия бабкоделательные. Смешивать их не надо.
И естественно никаких официальных документов о взаимозаменяемости нет и быть в принципе не может.
Pavlusha
# 27 Декабря 2017 20:09
Вова Длинный писал(а):

Pavlusha писал(а):

по приколу обращал внимание ночью например в соседнем ряду стоит какой нибудь супер крутая тачила за 5 млн рублей, с ксеноном или тоже со светодиодами. Свет такой же по ощущениям. небольшой минус есть чуть чуть уменьшился граница света слева. (справа все норм)


Только если ты проедешься в этом самом крутом тачиле, а потом сядешь в свою шушлайку, тогда ты поймешь, в чем разница. А таких клоунов, как ты, на дороге, каждый второй. Напихают гей=ксенона в фары и противотуманки, получат пересвет перед носом и заствеку выше СТГ , а потом рассказывают, что ночью едут как днем, но вот чет встречное мудачье постоянно дальним моргает.

Открою тебе секрет: разница между твоим колхозом и светом фар нормальных машин заключается в том, что в хороших фарах свет положен правильно на дорогу, СТГ изогнута заботливо для встречного водителя и подсветка знаков выполнена так, что и знаки подсвечивает, и не слепит встречку.
А дофига света перед мордой не есть хороший свет. Скорее наоборот.



Вова поржал над тобой... учись .. школьник...
NAUexx
# 27 Декабря 2017 22:57
-Viewer- писал(а):

естественно никаких официальных документов о взаимозаменяемости нет и быть в принципе не может.


Отсюда
NAUexx писал(а):

Если такового упоминания в инструкции к авто нету, то замена галолампы на LED и прочую херню будет расцениваться как внесение изменений в конструкцию со всеми вытекающими!


Pardon

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

-Viewer- писал(а):

Но оптическая часть, которая, собственно, и отвечает за светораспределение, абсолютно идентичная в приведённом мной выше примере.


Она не может быть идентична в принципе, ибо свет от нити и от разряда разные по длине и спектру, особенно на концах, посему если один источник света находится в фокусе, то другой никак в этот же фокус попасть уже не сможет. Согласен, будет может очень близко, но не там. Отсюда всякие лишние, может и не очень значительные, но засветки.
Вова Длинный
# 27 Декабря 2017 23:08
NAUexx писал(а):

Она не может быть идентична в принципе


В природе не существует двух одинаковых тел за исключением молекул одного и того же вещества (закон физики)

Различия в отражателях для галогена и ксенона могут измеряться в десятых долях миллиметра. На глаз это будет не заметно. Но на дороге и для встречных глаз - существенно.
NAUexx
# 27 Декабря 2017 23:12
Вова Длинный, ваще то я на твоей стороне... Wink
И я то как раз понимаю, что "наглаз" идентичность фар в данном случае определять - пустое.
Вова Длинный
# 27 Декабря 2017 23:16
NAUexx писал(а):

ваще то я на твоей стороне...


Я понимаю.

NAUexx писал(а):

И я то как раз понимаю, что "наглаз" идентичность фар в данном случае определять - пустое.


Ну а гейксенонщики???

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

NAUexx
Я когда в фары внедрил Хелловские линзы, первое ощущение было "Ах...".Потом стал задумываться, а нафига я такие бабки впулил, если есть модули подешевле.
Но, когда мне на тест попали китайские реплики, я лишний раз убедился, что ВАГ так дорого стОит не потому, что у него W на решетке, а потому, что он великолепен. Всем. И светом тоже.
-Viewer-
# 27 Декабря 2017 23:35
NAUexx писал(а):

Она не может быть идентична в принципе


"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации" (с).
Возьмём вот эту хреновину:

самое интересное в ней то что непосредственно линза, отражатель и лампа совершенно неподвижны, но при этом она может быть ближним, а может быть дальним. Отсюда вопрос: а как такое может быть? Smile
т808
# 27 Декабря 2017 23:36
-Viewer- писал(а):

как такое может быть?


Шторка рулит.
NAUexx
# 27 Декабря 2017 23:46
-Viewer- писал(а):

Отсюда вопрос: а как такое может быть?


Честно? Не знаю, ибо сиё изделие в руках не вертел. Pardon
Но вот т808 выдал версию... Wink
-Viewer-, я понимаю, что ты - мужик сильно рукастый и вполне себе в состоянии слепить из дерьма конфетку, но... Если с этим колхозом тебе на трассе встретится шибко грамотный и быковатый гаец, то если ты при нём не заменишь лампу на положенную, то существует очень большая вероятность, что уедешь без прав.
Ещё раз: кто из производителей заявляет, что его фары готовы под установку различных типов ламп? Кто узаконил это?
-Viewer-
# 28 Декабря 2017 00:11
NAUexx
Ещё раз:
-Viewer- писал(а):

Всегда нужно помнить, что есть понятия технические, а есть понятия бабкоделательные. Смешивать их не надо.


Гаец - звено цепи сборщиков бабла, ему класть на технику. Вот я фары в небо задеру и могу хоть вокруг него ездить - нифига он не сделает, но это никак не отменяет того, что в этом случае я удак. Но если не дай б-г приверну колёса 195/50-15 вместо 185/60-14 - ицык с гвоздями пожизненно. А если тридцатничек-сороковничек отнесу, то и самодельные фары ослеплять всех сразу перестанут, об чём даже в документе напишут.

А технически с фарами такого плана всё просто: весь свет, который может лупить выше положенной СТГ, режется куском железа, про который подсказал т808. Хоть какую лампу ставь, "прямой наводкой" слепить не будет, возможна только работа в качестве габаритов, если лампа сильно не подходит Smile. Катушка убирает железку и получается дальний.
Таким же макаром работает и 10-й киржачовский модуль, только он без дальнего и оптика в нём дерьмовая. Туда хоть какие лампы ставь - толку никакого не будет.
Alexandr008
# 28 Декабря 2017 08:20
-Viewer- писал(а):

режется куском железа, про который подсказал т808. Хоть какую лампу ставь, "прямой наводкой" слепить не будет


Прямой не будет, а вот отражением от козырька будет (если он есть конечно).

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

Вежливая подсветка называется.
https://www.drive2.ru/o/b/2630176
И если в такую оптику поставить источник света ярче, чем тот, под который расчитывалась эта оптика, то подсветка перестанет быть "вежливой" Pardon
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •