Страница 47 из 47
tvist
Виктор-Вишня писал(а):

ведь если ракета стоит на боевом дежурстве -то она должна где-то находиться - не отравляя все вокруг


Да не жалко "с...ных детей".
Чапай
603
Виктор-Вишня писал(а):

603
ну ты-то грамотей -своими словами-объясни, пожалуйста -как имея раскаленную таблетку(что по сути и представляет из себя реактор) -сделать так, чтобы эта таблетка летала и летала довольно долго?

я даже опускаю гемор связанный с тем, чтобы управлять этой самой таблеткой, я опускаю момент -как сделать,чтобы эта "таблетка" не фонила - ведь если ракета стоит на боевом дежурстве -то она должна где-то находиться - не отравляя все вокруг итп....
упростим задачу -будто все геморы перечисленные сделали - у тебя раскаленная таблетка, причем сам выбери какой температуры - пусть эта таблетка даже невесомая!
как ее заставить полететь?

у мне есть некоторые сомнения что ты меня поймешь если я начну объяснять все это с опорой на термодинамику поэтому вот тебе аналогия с толпой:

1. Есть городская площадь по которой люди идут спокойным шагом все в одну сторону на изрядном расстоянии друг от друга (для тебя как жителя СПб пусть будет дворцовая и все двигаются к триумфальной арке) - это движение газа в воздухозаборнике двигателя.

2. Перед аркой Толпа сильно уплотняется и скорость движения падает (с газом перед камерой сгорания происходит тоже самое)

3. В узкой улице (большой морской) толпу стимулируют к бегу (например пожарные из ПЧ62 поливают их водой) - люди начинают бежать подталкивая друг друга. (тут переход на бег - аналогия с разогревом газа неважно чем: химической реакцией или теплом от ТВЭЛов)

4. Куда побегут люди? Ессно в сторону свободной стороны улицы - к невскому.

5. узловой момент: форма канала воздухозаборника тормозит и сжимает газ создавая зону газового подпора (своеобразную пробку), нагрев газа приводит к расширению газа, но так как истечение в сторону сопла свободно энергия преобразуется не в рост давления, а в рост СКОРОСТИ истекающих газов. Вот вам реактивная струя которая напрямую преобразует тепловую энергию (потенциальную) в кинетическую.

все это верно для уже двигающегося ЛА. В случае если ЛА стоит или движется недостаточно быстро - нужна турбина - в аналогии с дворцовой площадью - нужно еще что-то чтобы люди дружно топали к триумфальной арке.

для особо плохо помнящих физику сообщаю что скорость струи НЕ ОБЯЗАНА быть быстрее скорости ЛА: в космических ракетах скорость истечения газа из сопла чуть более скорости звука а ракета разгоняется до 25М и выше согласно закона сохранения импульса

вдогонку вот тебе про американскую разработку - тема раскрыта не вполне верно - ракета ПО ПРОЕКТУ могла летать и в стратосфере и управление у нее было радиокомандное + радарная карта в компьютере думается что последнюю боеголовку можно было и не отстреливать а взрывать вместе с ракетой

http://gearmix.ru/archives/5725

настоящий конь апокалипсиса.
neclassik
facepalm

Последний раз редактировалось: neclassik (09 Марта 2018 19:40), всего редактировалось 1 раз
Виктор-Вишня
603
Ну давай и я с тобою на примитивном языке поговорю
Чтобы ракета летела- надо чтобы люди, выбегали из триумфальной арки довольно быстро и их( людей) должно быть довольно много
Я думаю ты согласишься, что ракета- пусть она даже далека от вида классической ракеты, пусть это будет аэроплан или какой-то такой вид, который проще удержать в полете на небольших скоростях- но ты согласишься, что чтобы эту конструкцию поддерживать в воздухе- ее необходимо постоянно толкать- перестал толкать- подъемной силы нету и конструкция падает( пролетев чуток по инерции)
Так вот выражаясь твоим языком люди постоянно должны бежать из арки- причем есть такая критическая скорость- при которой -меньше людей побежало- или люди стали бежать медленее- ракета упала.
Ок! Существует такая вещь- чем быстрее люди бегут из арки, тем плотнее они набиваются перед аркой- а раз они плотнее набиваются перед аркой- ракету становится тяжелее толкать вперед- соотвественно это будет требовать от пожарных еще сильнее куярить людей- чтобы они бежали еще быстрее
И пожарные это делают - быстрее и быстрее...
Но вот ведь незадача- если посмотреть графики- то поймем, что не сходится задачка-то...
чем больше людей перед аркой- тем сильнее эти люди должны бежать после арки, но! Этого количества людей бегущих- попросту недостаточко чтобы держать ракету в полете- их необходимо в тысячи раз больше! Откуда их взять-то? Если их сгонять к арке новыми силами- то ракете труднее двигааться- соответственно людей надо будет еще больше! Эта зависимость она такая- ракета могла бы лететь- если бы не было препятствий спереди- те перед аркой не было бы людей, но эти люди откуда-то появлялись бы в самой арке- но такого в природе не бывает увы!


Видишь ли, что ты , что сами знаете кто думаете, что если запустить как копье раскаленную трубу- то труба не упадет а начнет набирать скорость... Но это совершенно не так увы! Pardon
603
Виктор-Вишня писал(а):

Чтобы ракета летела- надо чтобы люди, выбегали из триумфальной арки довольно быстро и их( людей) должно быть довольно много

закон сохранения импульса, даже можно конкретизировать - по закону сохранения энергии (импульс/секунда) импульс от реактивной струи должен быть НЕСКОЛЬКО больше чем сила аэродинамического торможения а давление на срезе сопла несколько выше атмосферного иначес схема не проканает
Виктор-Вишня писал(а):

Так вот выражаясь твоим языком люди постоянно должны бежать из арки- причем есть такая критическая скорость- при которой -меньше людей побежало- или люди стали бежать медленее- ракета упала.


да, я написал выше что прямоточная система работает начиная с определенной скорости - если ниже то нужна турбина
Виктор-Вишня писал(а):

Ок! Существует такая вещь- чем быстрее люди бегут из арки, тем плотнее они набиваются перед аркой- а раз они плотнее набиваются перед аркой- ракету становится тяжелее толкать вперед- соотвественно это будет требовать от пожарных еще сильнее куярить людей- чтобы они бежали еще быстрее


ну аэродинамическое качество аппарата закладывается на этапе проектирования. не очень понял что ты хотел сказать.

чем выше скорость и ниже высота полета ЛА - тем выше сопротивление, это очевидно. ну и что? все это элементарно считается. Причем тут прямоточный ядерный ракетный двигатель?
Виктор-Вишня писал(а):

Видишь ли, что ты , что сами знаете кто думаете, что если запустить как копье раскаленную трубу- то труба не упадет а начнет набирать скорость... Но это совершенно не так увы!


ты прав если имеешь в виду водопроводную трубу.

Если же это прямоточный реактивный двигатель (трубой это назвать достаточно сложно так как форма намного сложнее и есть подвижный управляющие элементы) и нагрев поступает непрерывно и в достаточном количестве (неважно в виде химического топлива или нагрева от конструкций) то тяга будет, а там и крылья ЛА поработают


Виктор-Вишня писал(а):

Но вот ведь незадача- если посмотреть графики- то поймем, что не сходится задачка-то...

Хрен знает какие ты графики смотришь но пока ты пытаешься отрицать очевидно существующее в природе явление и построенные на его базе двигатели и ЛА

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Прямоточный_воздушно-реактивный_двигатель&stable=0&redirect=no

летающая прямо сейчас ракета
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Оникс_(противокорабельная_ракета)&stable=0&redirect=no
Виктор-Вишня
603
У тебя на всех картиночках камера сгорания нарисована... Чего у тебя гореть-то будет? Пришел воздух- вышел нагретый воздух и все.. Pardon
Ты представь- во сколько раз надо увеличить объем входящего воздуха, чтобы он вышел сзади через сопло с силой реактивной струи, чтобы еще и смог довольно сильно двигать ракету! Ты пойми- температура "таблетки" она не бесконечна! Более того она в любом случае ограничена температурой плавления материалов окружающих все это хозяйство
( может чуть выше, если надеяться, что приходящий поток воздуха будет охлаждать конструкцию) так вот при ограниченности максимальной температуры- ты без труда сможешь понять какой максимальный объем выходящих газов ты получишь
Pv=кТ
rezident
Американцам в начале 2010 года удалось родить волнолет работающий на керосине размером с томагавк летающий на скорости 5М на 1000км. Может русские не справившись с задачей горения керосина а скорости 5М решили пихнуть туда стержни с тугоплавкого металла и плутонием уранием внутри с делали атомный волнолет. Стержни в отличии от пламени не задуешь.
Восьмеркин
Стрелков о послании Путина: неадекватность, блеф, хвастовство....примерно с 1:06:30
https://www.youtube.com/watch?v=kR9bx6ocZhk
603
Виктор-Вишня писал(а):

603
У тебя на всех картиночках камера сгорания нарисована... Чего у тебя гореть-то будет? Пришел воздух- вышел нагретый воздух и все.. Pardon

абзац, вишня ты совсем дурной facepalm

Цитата:

При номинальной мощности реактора температура на оси СТАНДАРТНОГО твэла составляет около 1600 °C, а на поверхности таблеток — около 470 °C. Максимальная температура достигает соответственно 1940 и 900 °C. Удельный тепловой поток составляет 0,6 МВт/м², а линейный тепловой поток — 17 кВт/м трубки.

для сравнения температура горения керосина от 800 до 1400 градусов то есть температура соизмерима

расширение газа от нагрева об ТВЭЛы будет? будет! Сопло Лаваля сделает все остальное - разгонит поток до сверхзвука за счет падения давления и температуры.

ты про закон сохранения энергии что-то слышал? сколько выделится потенциальной энергии на ТВЭЛах за минусом КПД столько же и уйдет на преобразование в кинетическую энергию и создание импульса тяги.
Восьмеркин писал(а):

Стрелков о послании Путина: неадекватность, блеф, хвастовство....


Пару месяцев назад Навальный опубликовал про замкадные дачи всех членов ЕдРа и Правительства РФии - неадекватность, блеф и хвастовство - они себе честно заработали на эти дачи.
Потом ГД РФ приняла Закон о засекречивании всех ништяков этой государственной борзоты от ушей и глаз народа... Good
Пора просыпаться уже...

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

603 писал(а):

Сопло Лаваля сделает все остальное - разгонит поток до сверхзвука за счет падения давления и температуры.



ты про закон сохранения энергии что-то слышал?


100 лет назад Тесла делал реальные опыты с атмосферным электричеством. Что сделали наши патриотиШные учёные для продвижения науки? supercool
603
KarapuZ писал(а):

603 писал(а):

Сопло Лаваля сделает все остальное - разгонит поток до сверхзвука за счет падения давления и температуры.



ты про закон сохранения энергии что-то слышал?


100 лет назад Тесла делал реальные опыты с атмосферным электричеством. Что сделали наши патриотиШные учёные для продвижения науки? supercool

ты это к чему ляпнул?
Люрр
603 писал(а):

ты это к чему ляпнул?



603 писал(а):

ты это к чему ляпнул?


Научные исследования. read Атмосферное электричество - это халява для народа. Эта тема плотно закрыта. dns4
А компактный ядерный двигатель - это оооочень дорого для народа. Чувствуешь разницу в ресурсозатратах? Wink
Ну, давай открывай свой мозг, если он у тебя вырос....
603
KarapuZ писал(а):

603 писал(а):

ты это к чему ляпнул?


Научные исследования. read Атмосферное электричество - это халява для народа. Эта тема плотно закрыта. dns4
А компактный ядерный двигатель - это оооочень дорого для народа. Чувствуешь разницу в ресурсозатратах? Wink
Ну, давай открывай свой мозг, если он у тебя вырос....

карапуз, походу автоминет сильно сказался на твоих умственных способностях... гидроудар мосха эякулятом? wwow

так ты к Шульцу с сотрясением давай, не сюда Pardon
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 47 из 47
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы