Страница 12 из 14
Nekto
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

ОБЩЕИЗВЕСТНО, что мы победили и непет ROFL А так значится французы и ляхи немцам особо не помогли в ковке меча) разве тока хавчик hehe А вот после того, как они у нас завязли и начали нести существенные потери, тогда у них и стали появляться "иностранные рабочие".


Когда они завязли то количество иностранных рабочих удвоилось....
И уже они стали привлекаться в промышленность....Их вклад в обороноспособность Германии был СУЩЕСТВЕННЫМ...


А шо, промышленность той же Франции или, скажем, Чехии на Германию в начале 41-го не работала что ли?
STAS152005
Nekto писал(а):


А шо, промышленность той же Франции или, скажем, Чехии на Германию в начале 41-го не работала что ли?


И это тоже было...
Цитата:

Один только факт: вооружения, которое Германия захватила в поверженных странах, было достаточно, чтобы сформировать 200 дивизий. Нет, это не ошибка: 200 дивизий. У нас в западных округах стояло 170 дивизий. Чтобы обеспечить их вооружением, СССР потребовалось несколько пятилеток. Во Франции после ее разгрома немцы сразу же изъяли до 5000 танков и бронетранспортеров, 3000 самолетов, 5000 паровозов. В Бельгии присвоили половину подвижного состава для нужд своей экономики и войны и т. д.

гитлеровский фашизм2

Но главное, конечно, не изъятые вооружения, не трофеи.

У. Черчилль уже после войны писал, например, о Чехословакии: “Бесспорно, что из-за падения Чехословакии мы потеряли силы, равные примерно 35 дивизиям. Кроме того, в руки противника попали заводы “Шкода” — второй по значению арсенал Центральной Европы, который в период с августа 1938 года по сентябрь 1939 года выпустил почти столько же продукции (военной, разумеется. — Н. Е.), сколько выпустили все английские заводы за то же время”.

Этот арсенал, далеко не единственный в Европе, работал на гитлеровскую армию вплоть до конца 1944 года. И как работал! Каждый пятый танк, поставленный в войска вермахта в первой половине 1941 года, был изготовлен на заводах “Шкода”.

Чешские предприятия, по немецким — и надо думать, точным! — данным, постоянно наращивали военное производство. В 1944-м, например, ежемесячно они отгружали для Германии 300 тыс. винтовок, 3 тыс. пулеметов, 625 тыс. артиллерийских снарядов, 100 самоходных артиллерийских орудий. Кроме того, танки, танковые пушки, самолеты

Ме-109, авиационные моторы и т. д.


В Польше на Германию работали 264 крупных, 9 тыс. средних и 76 тыс. мелких предприятий.

Дания покрывала потребности немецкого гражданского населения в масле на 10 процентов, в мясе — на 20, в свежей рыбе — на 90 процентов. И, разумеется, датская промышленность выполняла все немецкие заказы.

Франция (41 млн населения) во главе с коллаборационистским правительством Лаваля и французские предприниматели охотно сотрудничали с немцами, были их главным поставщиком. К началу войны с СССР во французской “оборонке”, работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.

Бельгия и Голландия поставляли немцам уголь, чугун, железо, марганец, цинк и т. п.

Самое интересное, все оккупированные страны, управлявшиеся коллаборационистами, не требовали оплаты наличными. Им обещали оплатить после победоносного — для немцев — завершения войны. Все они поработали на Гитлера бесплатно.

Кроме того, эти страны помогали Германии еще и тем, что взяли на себя расходы по содержанию немецких оккупационных войск. Франция, например, с лета 1940 года выделяла ежедневно по 20 млн немецких марок, а с осени 1942 года — по 25 млн. Этих средств хватило не только на то, чтобы обеспечить немецкие войска всем необходимым, но и на подготовку и ведение войны против СССР. Всего европейские страны “подарили” Германии на эти цели более 80 млрд марок (из них Франция — 35 млрд).

А что же нейтральные страны — Швеция и Швейцария? И они работали на Германию. Шведы поставляли подшипники, железную руду, сталь, редкоземельные элементы. Они фактически питали немецкий ВПК до конца 1944 года. Быстрое наступление немцев на Ленинград было связано, в частности, и с тем, чтобы “запереть” наш военный флот и обезопасить поставки шведской стали и руды. Через шведские “нейтральные” порты для Германии шли значительные поставки из Латинской Америки. Наша военная разведка сообщала, например, что с января по октябрь 1942 года в Германию через шведские порты ввезено более 6 млн тонн разных грузов, в основном стратегическое сырье. В отличие от оккупированных стран Швеция неплохо заработала на войне. Сколько? Таких данных до сих пор не опубликовано. Шведам есть чего стесняться. Как и швейцарцам. Последние поставляли точные приборы, а швейцарские банки использовались для оплаты крайне необходимых закупок в Латинской Америке.


Это по мимо тех кто в Германии работал...Короче несущественно все это... 63 facepalm
pivinik
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

ОБЩЕИЗВЕСТНО, что мы победили и непет ROFL А так значится французы и ляхи немцам особо не помогли в ковке меча) разве тока хавчик hehe А вот после того, как они у нас завязли и начали нести существенные потери, тогда у них и стали появляться "иностранные рабочие".


Когда они завязли то количество иностранных рабочих удвоилось....
И уже они стали привлекаться в промышленность....Их вклад в обороноспособность Германии был СУЩЕСТВЕННЫМ...
pivinik писал(а):

Тока я чет так и не увидел ответа по поводу 3,8 млн и 7.2 млн - вот тут есть значимость и она весьма значительна hehe Pardon


Что тут не понятно то....
Мля...Есть ОБЩАЯ численность войск.Это все кто в погонах....
А есть численность боевого состава. Это те кто реально умеет воевать и ходит в атаки... Его естественно меньше...Вот 3,8 млн. чел. это и есть боевой состав немцев...Так же у РККА ...
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_2_02.html
Боевой состав РККА всего 2,7 млн.человек при общей численности в 5,5 млн. человек...


Ща вот пишуть на 2017 год

Цитата:


За границей работает пять миллионов граждан Украины
, сообщил на симпозиуме по вопросам легальной занятости украинцев за рубежом и.о. председателя Государственной службы занятости Валерий Ярошенко, со ссылкой на данные Министерства иностранных дел Украины.


И в основном в сельском хозяйстве поди - стало быть они вносят существенный вклад в экономику других стран hehe
Ну а с погонами ок, около 4 млн те, кто "реально воевать умеет". А остальные из 7.2 млн, которые просто " ходят в погонах" они как бэ это... Кароче... "не сеют и не пашут - целый день буями машут" 63 вообщем их тоже дофига получается и их тоже кормит нужно и все на те самые 3 лимона французов и ляхов!?)
STAS152005
pivinik писал(а):

Ну а с погонами ок, около 4 млн те, кто "реально воевать умеет". А остальные из 7.2 млн, которые просто " ходят в погонах" они как бэ это... Кароче... "не сеют и не пашут - целый день буями машут" 63 вообщем их тоже дофига получается и их тоже кормит нужно и все на те самые 3 лимона французов и ляхов!?)


facepalm ...Вот есть такая профессия "повар".... Много солдат на воюет без горячей пищи? Ну неделю на сух.пайке выдержит..а потом?
Повар в атаки не ходит....
Есть санитар...Эти тоже не стреляют а занимаются эвакуацией раненых и первой мед.помощью. Есть водители привозящие топливо,ЗЧ,оружие...и т.д. Есть саперы, есть куча другого народу который обслуживает боевые части. Те же банщики и прачки...
Без них БД просто невозможны...Санитарные потери от эпидемий достигали 70% лс боевых частей. Больше чем от воздействия противника мля! Вот и считайте нужны ли эти люди или нет...
Плюс полицейские и охранные подразделения в тылу.
Плюс похоронные команды..трофейные и т.д. и т.п....
Это везде и всегда так было.Без этого никуда. lol1

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

pivinik
facepalm ..смешной ты... Те же ПТО немцев были укомплектованы подкалиберными снарядами с вольфрамовыми наконечниками.
А от куда у немцев вольфрам? Кстати таких подкалиберных снарядов у Вермахта было более 86 000 штук! на 22.06.41 г.

А потом некоторые дэби...ды задают вопросы куда это все наши танки подевались?
Cray
Мне вот эта серия фильмов нравится. Доступно для обычных, типа меня, людей.

https://www.youtube.com/watch?v=BvdK7EMIQDs
pivinik
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

Ну а с погонами ок, около 4 млн те, кто "реально воевать умеет". А остальные из 7.2 млн, которые просто " ходят в погонах" они как бэ это... Кароче... "не сеют и не пашут - целый день буями машут" 63 вообщем их тоже дофига получается и их тоже кормит нужно и все на те самые 3 лимона французов и ляхов!?)


facepalm ...Вот есть такая профессия "повар".... Много солдат на воюет без горячей пищи? Ну неделю на сух.пайке выдержит..а потом?
Повар в атаки не ходит....
Есть санитар...Эти тоже не стреляют а занимаются эвакуацией раненых и первой мед.помощью. Есть водители привозящие топливо,ЗЧ,оружие...и т.д. Есть саперы, есть куча другого народу который обслуживает боевые части. Те же банщики и прачки...
Без них БД просто невозможны...Санитарные потери от эпидемий достигали 70% лс боевых частей. Больше чем от воздействия противника мля! Вот и считайте нужны ли эти люди или нет...
Плюс полицейские и охранные подразделения в тылу.
Плюс похоронные команды..трофейные и т.д. и т.п....
Это везде и всегда так было.Без этого никуда. lol1

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

pivinik
facepalm ..смешной ты... Те же ПТО немцев были укомплектованы подкалиберными снарядами с вольфрамовыми наконечниками.
А от куда у немцев вольфрам? Кстати таких подкалиберных снарядов у Вермахта было более 86 000 штук! на 22.06.41 г.

А потом некоторые дэби...ды задают вопросы куда это все наши танки подевались?



Так как бэ речь изначально идёт не про "нужен - не нужен", а про " существенный вклад" Pardon получаем, что 3.8 млн реальные вояки и 3.4 млн "санитары и повора" и их всех кормят 3 млн французов + ляхи и это существенно) так ещё там всякие руды, трофеи, вольфрам.. Ты ещё Стас про велосипеды вспомни - немцы как по Голландии прошлись, так всех их отобрали на военные нужды - тоже поди существенно hehe
STAS152005
pivinik писал(а):

Так как бэ речь изначально идёт не про "нужен - не нужен", а про " существенный вклад" Pardon получаем, что 3.8 млн реальные вояки и 3.4 млн "санитары и повора" и их всех кормят 3 млн французов + ляхи и это существенно) так ещё там всякие руды, трофеи, вольфрам.. Ты ещё Стас про велосипеды вспомни - немцы как по Голландии прошлись, так всех их отобрали на военные нужды - тоже поди существенно hehe


facepalm ...3 млн.иностранцев это только в самой Германии работало...
А еще...
STAS152005 писал(а):

К началу войны с СССР во французской “оборонке”, работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.

3000 танков говорите? А про французов то мы забыли...
А оккупировано 11 стран и каждая что-то делала для Германии...
Мля! Плюс чехи там пахали ударно...

STAS152005 писал(а):

Во Франции после ее разгрома немцы сразу же изъяли до 5000 танков и бронетранспортеров, 3000 самолетов, 5000 паровозов.

pivinik
STAS152005 писал(а):

pivinik писал(а):

Так как бэ речь изначально идёт не про "нужен - не нужен", а про " существенный вклад" Pardon получаем, что 3.8 млн реальные вояки и 3.4 млн "санитары и повора" и их всех кормят 3 млн французов + ляхи и это существенно) так ещё там всякие руды, трофеи, вольфрам.. Ты ещё Стас про велосипеды вспомни - немцы как по Голландии прошлись, так всех их отобрали на военные нужды - тоже поди существенно hehe


facepalm ...3 млн.иностранцев это только в самой Германии работало...
А еще...
STAS152005 писал(а):

К началу войны с СССР во французской “оборонке”, работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.

3000 танков говорите? А про французов то мы забыли...
А оккупировано 11 стран и каждая что-то делала для Германии...
Мля! Плюс чехи там пахали ударно...

STAS152005 писал(а):

Во Франции после ее разгрома немцы сразу же изъяли до 5000 танков и бронетранспортеров, 3000 самолетов, 5000 паровозов.



Ну вот ежеле так посмотреть, то таки да - это уже существенно) тока чет это все им не очень помогло для осуществления блицкрига в СССР.. Так что может если все это сесть да детально рассмотреть, то... ХЗ.. Может тут просто больше цифры кажутся огромными Pardon
red_rata
Nekto писал(а):

red_rata писал(а):

Nekto писал(а):

red_rata писал(а):


Оверклейм был характерен для всех пилотов без исключения. Делить все заявки надо минимум на 2.
А совсем по-правильному нужно двух сторон документы поднимать и учитывать особенности их ведения. Сейчас такие возможности есть и те кто начинает заниматься такими проверками - впечатления получают незабываемые.
У нас с Кожедубом и Покрышкиным тоже не все гладко, да и как ты точно узнаешь, сбил ты кого или он просто из боя вышел? Следить за ним бывает весьма некогда.

facepalm Категорически не согласен!
Одно дело явные и наглые приписки, которые разрешались немецким "рыцарям" в пропагандистских целях, и другое дело ошибки в регистрации, допущенные в следствии неразберихи и даже пресловутого человеческого фактора, как в случае с первыми тремя победами Георгия Речкалова: http://airaces.narod.ru/all1/rechkal1.htm

И вообще, если немецкие пилоты сразу были нацелены на увеличение личного счета, то у нас во многих частях, в начале войны вели коллективный счет (на эскадрилью), а во главу угла ставилось выполнение боевого задания. Потом, известно что многие опытные пилоты, такие как Лев Шестаков, Георгий Костылев стимулируя новичков учавствующих в бою, отдавали им свои победы.
У немцев же, как правило, основную черновую работу делали, если не новички, то малоизвестные пилоты, которые зачастую и гибли оставаясь неизвестными. "Эксперты" имели привилегии, могли по усмотрению уклоняться от боя. Тот же Хартманн признавался в мемуарах, что 2-3 раза имел возможность схлестнуться с Покрышкиным, но "обстановка не благоприятствовала". Wink Конечно, бить новичков и подранков сваливаясь с высоты, со стороны солнца, оно сподручнее и безопаснее. Рыцарь, мля! А когда стало известно, что за ним объявлена охота, тут же перевёлся на запад.


Оверклейм есть оверклейм. А то о чем ты говоришь, влияет только на его степень.
Хотя немцам с их тактикой проще было набивать большие счета. Наша тактика подразумевает обеспечение действий в первую очередь наземных частей через их прикрытие и нанесение ударов по противнику. И, как ни странно, количество сбитых при этом оcновной целью не является. Свободную охоту наши стали грамотно практиковать ближе к концу войны и шло это дело со скрипом. У ТактикМедиа интересное видео было по этому поводу.
https://www.youtube.com/watch?v=izSGLNzD6ng
https://www.youtube.com/watch?v=dphcl8s8ge0


Оверклейм есть оверклейм - Мой твоя не понимейн! Smile Вот прочитает твои выкладки какой нибудь "номерной", типа 603-го или 213-го и будет везде трындеть, что мол все приписывали. Но в том то и дело, что если к их "героям" с сотенными личными счетами можно смело применять коэффициент от 3 до 7, то к нашим едва ли можно 2. А то и 0,7-0,8. gpn
И потом, победы бывают разные, калькулятором нельзя оценить. Например, Хартманн рассказывает, как под Харьковым они парой атаковали четвёрку Ил-2. Он дал одну очередь по крайнему Илу. Ведущий группы, уклоняясь от атаки сделал неосмотрительный манёвр, все остальные, как слепые котята - за ним. Тяжело груженные Илы в развороте потеряли высоту, а на беду, впереди оказалась сопка. И все четверо, не успев набрать высоту, один за другим врезались в сопку.
Вот здесь и здесь я уже рассказывал, как Василий Голубев задумал и устроил показательное избиение асов из 54-й эскадры, любителей набивать счета подкарауливая подранков и возвращающихся после боя с пустыми стволами. В той теме кто-то с калькулятором в голове попытался даже съязвить - "подумаешь, двух немцев сбили, перемога." Значение этого показательного боя, на глазах у всего гарнизона, неоценимое. У многих пилотов, видевших как стремительно мимо них проскакивают "Фридрихи" развилась "мессершмиттобоязнь". Голубев показал наглядно, как с ними бороться используя положительные свойства своего И-16.
Вот другой показательный бой организованный этим командиром:
Цитата:

Противник рассчитывал на внезапность и на светлую ночь, зная, что в сумерках истребители не смогут эффективно противостоять пикирующим бомбардировщикам Ю-87, а зенитная артиллерия всех калибров будет ограничена в прицельной стрельбе.

Эскадра Ю-87 и Ме-109 четырьмя группами пересекла линию фронта в районе Шлиссельбурга и быстро приближалась к Кореджскому порту. Я вылетел навстречу восьмеркой, но сумерки быстро сгустились, и трех летчиков, никогда еще не действовавших в таких условиях, пришлось вернуть на аэродром. Со мной остались четверо, отважных и готовых ко всему: мой заместитель Алим Байсултанов, комиссар Петр Кожанов и командиры звеньев Евгений Цыганов и Владимир Петров.

Мы знали, что большинство «юнкерсов» бомбят, ориентируясь по ведущему. Его-то и следовало сбить в первую очередь. На этот раз три группы самолетов Ю-87 подходили с одного направления. Выше их — несколько пар Ме-109. Против такой армады наших сил явно не хватало. И я, распределив их, [213] дал команду: любой ценой уничтожить лидеров групп! Пройти с огнем через их строй, не сворачивая! Того, что ближе всех к кораблям, взял на себя, на двух других ведущих устремились пары Байсултанова и Петрова, Кожанова и Цыганова. Все решилось в считанные секунды. Ведущие всех трех групп были сбиты и упали вблизи кораблей. Остальных мы решили взять на испуг, имитируя таран. Почти одновременно врезались в строй каждой группы, и фашистские летчики, видимо посчитав нас «смертниками», шарахались в разные стороны.

Каким-то чудом, пройдя сквозь строй немцев, увидели перед собой четвертую и самую большую группу, идущую двумя параллельными колоннами. Используя тот же маневр, мы без команды всей пятеркой понеслись со стрельбой в лоб на врага и с ходу сбили еще два Ю-87, один из которых, ведущий, пришелся на мою долю. Строй противника распался, мы повторили атаку с нижней полусферы, одновременно укрываясь тем самым от истребителей, и опять сбили два «юнкерса».

В этом редком в истории войны бою мы даже не имели серьезных повреждений самолетов. Корабельные зенитчики, отражая атаки разрозненных звеньев и одиночных самолетов, тоже сбили пятерых фашистов. Противник потерял двенадцать пикировщиков из ста пятидесяти, удара по кораблям так и не получилось.

Что же принесло редкостный боевой успех пяти советским истребителям в бою с такой армадой врага? Прежде всего, новизна тактического приема — встречные атаки по ведущим в группах, высокая огневая и летная выучка гвардейцев, дерзость и отвага в бою и, конечно, риск.

За этим неравным боем наблюдал командующий флотом, находившийся в это время на одном из кораблей, он высоко оценил наш успех. Через час после посадки на КП полка от командующего флотом пришел приказ о присвоении внеочередных званий всем участвовавшим в бою летчикам. С этого дня я — капитан.

Боями 28 и 29 мая, по сути, закончилась тяжелейшая борьба истребительной авиации и зенитных средств, охранявших ледовую дорогу в зимне-весенний период 1942 года.

К началу июня наш ратный труд принес неплохие результаты: в воздушных боях за последние четыре месяца летчики 4-го ГИАП сбили девяносто два вражеских самолета! Васильева, Цоколаева, Кожанова, Байсултанова и меня представили к званию Героя Советского Союза.,

Так что - победа победе рознь (это я для "счетоводов").
Nekto
red_rata
Ну да, все правильно. Но политика не говорить "о сотенных счетах" их ассов да и вообще не афишировать достижения противника привела, в конце концов, к "Ледоколу".
Поэтому лучше говорить как есть. Со всеми плюсами и минусами.
Да и вообще "Враг был силен - тем больше наша слава!".
На том же Тактик медиа есть видео про атаку немецкого конвоя. Картина жесткая и героическая. Можно умолчать о потерях, но потом на этом вырастет очередной Резун или Солонин какой-нибудь.
Так что лучше как есть картину воспринимать. И выводы делать.
rezident
Nekto писал(а):

А шо, промышленность той же Франции или, скажем, Чехии на Германию в начале 41-го не работала что ли?


У французов вся промка была заточена на получении сырья с колоний а после оккупации туда их не пускали англичане со своей посудой. А чехи то да на славу постарались.
Nekto
rezident писал(а):

Nekto писал(а):

А шо, промышленность той же Франции или, скажем, Чехии на Германию в начале 41-го не работала что ли?


У французов вся промка была заточена на получении сырья с колоний а после оккупации туда их не пускали англичане со своей посудой. А чехи то да на славу постарались.


Про Францию - ошибаешься
Цитата:

Франция (41 млн. населения) во главе с коллаборационистским правительством Лаваля и французские предприниматели охотно сотрудничали с немцами, были их главным поставщиком. К началу войны с СССР во французской «оборонке», работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн. человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.


Самое интересное, все оккупированные страны, управлявшиеся коллаборационистами, не требовали оплаты наличными. Им обещали оплатить после победоносного — для немцев — завершения войны. Все они поработали на Гитлера бесплатно.

Кроме того, эти страны помогали Германии еще и тем, что взяли на себя расходы по содержанию немецких оккупационных войск. Франция, например, с лета 1940 года выделяла ежедневно по 20 млн. немецких марок, а с осени 1942 года — по 25 млн. Этих средств хватило не только на то, чтобы обеспечить немецкие войска всем необходимым, но и на подготовку и ведение войны против СССР. Всего европейские страны «подарили» Германии на эти цели более 80 млрд. марок (из них Франция — 35 млрд.).

603
red_rata писал(а):

603-го


грешишь? поминаешь имя мое не по делу? hehe

видать мощно у тя пукан подгорел supercool

по сути темы
Nekto писал(а):

политика не говорить "о сотенных счетах" их ассов да и вообще не афишировать достижения противника привела, в конце концов, к "Ледоколу".


это еще не большая беда, маятник у творческой интеллигенции мотануло на полную амплитуду - вместо счастливых доярок - валютные проститутки, вместо великих побед в справедливой войне - "ледокол"

но все это лишь книжечки которые 90% даже и не читали...

хуже когда на полном серьезе рассказывают про "Хибины" или как ТС этого топика и из этого проистекает истерика "можем повторить".
red_rata
603 писал(а):

грешишь? поминаешь имя мое не по делу?

А ты что разве взял свои свои слова обратно, на счет "трупами завалили"?

603 писал(а):

из этого проистекает истерика "можем повторить".

Это не истерика. Это грозное предупреждение обожаемому тобой западу. С чего нам истерить? Истерят как раз они - Трампа им назначили, хохлов на место ставим, Асада в Сирии выручили, Англию травим, Германию принуждаем брать газ по Северному потоку... ROFL В ответ истеричные санкции... facepalm
Да нас рать! Переживём. dns4 Только бы не вернулось то время, вернее безвременье, когда у меня заранее уши краснели, как только мой президент (Ельцин) начинал готовиться в поездку за рубеж.
603
red_rata писал(а):

Да нас рать!

вот тут ты в точку gpn
таких как ты насрато в избытке и с запасом facepalm

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

red_rata писал(а):

обожаемому тобой западу.

пруфы будут?
red_rata
603
Ты по существу, хоть какую то свою позицию защити. А то только скулишь.
алексей213
Выше с пафосом написали что Европа работала на Гитлера, а окупированая часть СССР с населением 80млн на Гитлера не работала? если че то окупация затянулась на три года. Эти три года населению надо было чемто питаться-а это возможно только работая на окупантов -что сельчанам, что городским. Эта тема както стыдливо обходится стороной.
rezident
А чем ты эту промку загрузить хотел если сырье для нее копали на Урале. Немчуре едва хватало свои заводы загрузить шведской и норвежской рудой . Вывести правда что то можно было. У них вообще с сырьем была зрада , в Европе ее нет почти . Даже бензин с угля делали.
Nekto
rezident писал(а):

А чем ты эту промку загрузить хотел если сырье для нее копали на Урале. Немчуре едва хватало свои заводы загрузить шведской и норвежской рудой . Вывести правда что то можно было. У них вообще с сырьем была зрада , в Европе ее нет почти . Даже бензин с угля делали.


Шо, прям весь бензин?
Прям обидно для Румынии и Венгрии ты тут пишешь! hehe
И это, уголь не сырье? hehe
И Швеция с Норвегией - не Европа? hehe
rezident
Румынский нефтепромыслы уже тогда истощились . А рудовозы с норвежским никелем еще и частенько топили.
Nekto
rezident писал(а):

Румынский нефтепромыслы уже тогда истощились.


pst
Палец не болит?
rezident
Да хоть обсмались. Все знали что в Фатерлянде ее не хватало настолько что делали синтетический бензин из угля не лучшего качества.
Nekto
rezident писал(а):

Да хоть обсмались. Все знали что в Фатерлянде ее не хватало настолько что делали синтетический бензин из угля не лучшего качества.


То что у немцев нефти на все не хватало нифига не означает что в Румынии она истощилась! И что у немцев был только синтетический бензин.
Тебе про нехватку многих ресурсов в СССР времен ВОВ тоже рассказать?
rezident
Так если не истощились зачем заниматься канителью с ее производством из дешевого угля и сланцев.
алексей213
Nekto писал(а):

rezident писал(а):

Да хоть обсмались. Все знали что в Фатерлянде ее не хватало настолько что делали синтетический бензин из угля не лучшего качества.


То что у немцев нефти на все не хватало нифига не означает что в Румынии она истощилась! И что у немцев был только синтетический бензин.
Тебе про нехватку многих ресурсов в СССР времен ВОВ тоже рассказать?



Есть воспоминания министра промышлености Германии того времени Шпрее-и есть там такая фраза...технически Германия проиграла в мае 44 когда союзная авиации начала громить заводы синтетического бензина...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 14
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы