Ты просто не в курсе...



На заводах и фабриках работали свои заводские магазины. У меня дед отоваривался в нем во время обеда. Я тоже застал в 91-м такой у себя на предприятии.

Через него многое покупали...

А уж про батю и не скажу...Там вообще заказ на дом доставляли. Представь себе еще в 198,,,,году продукты доставляли на дом!!!!

Сервис епт...

На заводах и фабриках работали свои заводские магазины.

Какое старье? Поставки в Ирак то были в 80-е...Все там нормально работало на то время....Все современное для того периода.

А уж про батю и не скажу...Там вообще заказ на дом доставляли. Представь себе еще в 198,,,,году продукты доставляли на дом!!!!

Угу. Сначала спецмагазины не для всех. Потом талоны.

Современное для 80-х я перечислил выше. В Ираке один старый хлам против стран третьего мира.

Вот поэтому вас и снесли нахeр вместе с этим совком при молчаливом согласии народа. Сами жрёте в три горла и красивые лозунги выкрикиваете, а население за продуктами давится и ездит в скотовозах.

ты же сынок партноменклатуры у вас своя личная кормушка была.

работники предприятия

В 80-е данные образцы только появлялись у самих...

персональную пенсию получает

TRANS MISSION
В каком месте было хорошо? Только что в уверенности что ты обязан работать и за это не помрешь с голоду... Фсё пожалуй..

начинаю завидовать северным корейцам

Остальных нахер.

"Защитить" Ирак могли только старьём. То есть никак. Американцы же бросили туда свою самую новейшую технику.

Зато теперь любой может себе еду купить, а не только избранные у кормушки.

Еду купить могли все в СССР. Не считая короткого периода перед развалом страны. Тогда это было сделано специально....

Не везде, не всегда и уж тем более не какую хочешь.. nea Где-нибудь в середине 70-х в провинции сливочное масло было редким чудом например. И ваще, зачем тогда при добрейшем Леониде Ильиче "Продовольственную программу" принимали?. В свете которой "свиная отбивная - это черный хлеб, отбитый у свиньи" ?.. gpn

З.Ы Кстати - припомни с чего Новочеркасский бунт начался. supercool

TRANS MISSION
Везде свои проблемы... Там бесплатные пионерлагеря и прочая компенсировались невысокой зарплатой, а дешевые продукты невьепенными ценами на промтовары, одежду и обувь да еще частенько по записи и очереди....

З.Ы А на турбазу и сейчас не шибко дорого можно...

Куча всего было...

Еду купить могли все в СССР.

батя за рулем и мог выпить

Куча старья. Это как Т-26 и БТ в 1941 году. И-153 "Чайка" против Мессершмидта.

Конечно могли, постояв в очереди.

что туда поставлялось

11 декабря 1978 года Саддам Хусейн еще в качестве второго человека в стране прибыл в Москву. Несмотря на то, что незадолго до этого в Ираке была обезглавлена коммунистическая партия – 21 руководитель казнен и многие арестованы, он был принят А.Н. Косыгиным и накоротке Л.И. Брежневым. Хусейн произвел благоприятное впечатление. Советским руководителям пришлись по душе его грандиозные планы сплотить арабский мир в борьбе против кэмп-дэвидской сделки. В результате он получил солидный контракт на поставку советского оружия [755]. До 1980 г., начала войны с Ираном, в страну из Советского Союза были направлены: ракетные (типа "Оса-1", "Оса-2"), торпедные и сторожевые катера, истребители (МиГ-21, МиГ-23, МиГ-25), истребители-бомбардировщики (Су-7, Су-20, Су-22) и бомбардировщики (Ту-16, Ту-22), транспортные самолеты (Ан-12, Ан-24, Ан-26) и вертолеты (Ми-25, Ми-6), БМП, БТРы, танки (Т-62, Т-72), зенитные установки, пушки и орудия, инженерное оборудование, стационарные и переносные зенитно-ракетные комплексы (ЗРК С-75, С-125), ракетные системы залпового огня, оперативно-тактические и тактические ракеты и т. д.

с 1970 по 1990 год Ираку были поставлены 2,5 тыс. единиц артиллерийских систем разных калибров; 5 тыс. единиц бронетехники (танки Т-55 и Т-62), 300 боевых самолетов МиГ-21, МиГ-23 и МиГ-25; 300 боевых вертолетов Ми-24; 6 стратегических бомбардировщиков Ту-22; 20 катеров береговой охраны и десятки тысяч единиц стрелкового вооружения, средств ПВО, боеприпасов и военного снаряжения [760]. Всю эту технику помогал обслуживать большой отряд советских военных специалистов. По сведениям бывшего старшего инженера уполномоченного ГИУ ГКЭС (1973-1977 гг.) полковника в отставке И. Литовкина, до начала 1990 г. в стране побывало почти 8 тыс. 200 советских военных специалистов, в вузах Минобороны СССР прошли обучение более 6 тыс. иракских военнослужащих от всех видов вооруженных сил

Реальные сведения об эффективности "высокоточного" оружия стали просачиваться в прессу спустя три-шесть месяцев после войны в Персидском заливе. Оказалось, что доля применения высокоточного оружия составила всего 7%, а оставшиеся 93% пришлись на обычные (неуправляемые) боеприпасы, разработанные по технологии периода вьетнамской войны, и бомбы свободного падения – продукт Второй мировой войны. Влиятельная американская газета "Вашингтон пост" в апрельском номере 1992 года написала, что малозаметные самолеты F-117А, изготовленные по технологии "стеле", поразили около 60 % целей, а не 90. 288 крылатых ракет "Томахок" морского базирования, запускавшихся по плану воздушных массированных ударов, поразили менее 50% целей, а не 85, как сообщали ранее представители ВМС США. Кроме того, как сообщил журнал "Флайт" от 7 сентября 1993 года, "американская разведка завысила потери противника в танках, по крайней мере, на 100 процентов, а возможно, даже на 134 процента". Да и с потерями американцев и их союзников дело оказалось нечистым. Через полгода после операции "Буря в пустыне" агентство "Франс пресс" довело до сведения читателей информацию, что причиной 15% всех людских потерь со стороны коалиции была стрельба по своим. Американская газета "Ньюсдей" оценила потери в живой силе от огня собственных огневых средств примерно в 50%. По этой же причине было уничтожено или полностью выведено из строя 30 танков. Основная вина в этих случаях отводилась авиации. Так, стали достоянием общественности факты, когда штурмовик А-10 ВВС США нанес удар ракетой с лазерным наведением по бронетранспортеру морских пехотинцев, в результате чего шесть человек погибли. Другой штурмовик по ошибке атаковал опорный пункт многонациональных сил – погибли восемь английских солдат

Что же касается отношения СССР к кризису в Персидском заливе, то еще практически с самого начала Москва осудила деятельность Ирака по отношению к Кувейту, отказалась от прямого участия в военных действиях и заняла позицию военного невмешательства в конфликт.

В итоге СССР так и не смог четко и весомо обосновать свое отношение к кризису и, фактически "сдав" своих бывших союзников в регионе, превратился в послушного последователя инициатив США. В то же время согласно резолюции ООН от 3 апреля 1991 года № 687 и в соответствии с решением Президиума СССР от 9 апреля 1991 года в район ирако-кувейтской границы была направлена группа российских военных наблюдателей численностью 20 человек под руководством начальника миссии связи в Багдаде полковника О.И. Овсчкина [777]. В задачу миссии входило "наблюдение за враждебными действиями, предпринимаемыми с территории одного государства в отношении другого, а также предотвращение путем своего присутствия и без права применения силы возможных нарушений границы". [778]

Слабость позиции Советского Союза по ситуации в Персидском заливе обернулась для Москвы целым рядом существенных потерь. В первую очередь экономических. Дело в том, что задолженность Ирака СССР главным образом за поставки оружия на конец 1989 года составляла 3 млрд. 796 млн. рублей. По другим оценкам, долг Ирака Советскому Союзу достигал 6 и даже 8 млрд. долларов [779]. Военное поражение Ирака и последовавшие за этим внутриполитические события в стране отодвинули возможность получения задолженности от Багдада на неопределенное время. Кроме этого, под вопрос была поставлена политика Москвы на рынке вооружений, как в регионе, так и в мире в целом. Война в Заливе стала своего рода соревнованием между американской и советской военной техникой. Победа США над армией Ирака, которая к этому времени была примерно на 53% укомплектована советским вооружением, послужила поводом для массированной пропаганды качества американского оружия. Несмотря на всю абсурдность такого вывода, этот тезис активно развивался Вашингтоном и в ходе конфликта, и впоследствии.

МиГ-21, МиГ-23, МиГ-25, Су-7, Су-20, Су-22, Ту-16, Ту-22, Т-55, Т-62, Т-72, С-75, С-125

Против американцев в 1991 году - старая рухлядь.

а сейчас и зп низукие, а лагерей халявных немаЭ. Зато тогда если урвал чего, то счастлив месяц. А сейчас что ? купил, порадовался денек и другое хочется уже, а денег немаЭ

В сумме за весь рассматриваемый период потеряно 115 пилотируемых летательных аппаратов (69 самолетов и 46 вертолетов), из них 29 до войны, 73 во время и 13 после нее.

Ирак заявлял о гораздо большем числе побед своей системы ПВО. Помимо национальных особенностей арабской военной статистики это может быть объяснено еще одним фактором. В начале войны ВВС США выпустили в иракское небо беспилотные дроны BQM-74, чтобы "разбудить" противовоздушную оборону противника. Следовавшие за беспилотниками самолеты атаковали включенные радары противорадиолокационными ракетами. Ряд беспилотников был сбит. Чарльз Горнер вспоминал: "На следующий день они [иракцы] сообщили о сбитии 49 самолетов, и это было точное число дронов-мишеней, которое мы отправили. Я был изумлен - или произошло случайное совпадение, или они очень хорошо умели собирать данные". Вероятно, цифра указана неточно - всего было использовано 44 BQM-74, и в одном источнике первых дней войны есть упоминание, что иракцы поначалу заявили именно о 44 сбитых самолетах. Правда, беспилотники использовались не только военно-воздушными силами - ВМС аналогичным образом применяли мишени ADM-141. На второй день войны Саддам Хусейн создал специальный комитет для документирования потерь коалиционной авиации - он предполагал, что западные масс-медиа будут скрывать правду о сбитых самолетах. В мае 1991 года министерство обороны Ирака выпустило исследование, посвященное авиационным потерям Многонациональных сил (в 2003 году этот документ попал в руки американских войск, цифры из него есть в Um Al-Ma'arik (The Mother of All Battles): Operational and Strategic Insights from an Iraqi Perspective). В нем были приведены три оценки. Силы ПВО оценивали число уничтоженных пилотируемых летательных аппаратов врага в 281 машину. По итогам опроса, проведенного в частях, и исключения из его результатов пересекающихся заявок (т.е. случаев, когда разные подразделения вели огонь по одному самолету, и каждое из них записывало его на свой счет) был сделан вывод о 150 уничтоженных машинах противника. Наконец, третья оценка основывалась на убедительных доказательствах - обнаружении обломков и погибших пилотов, допросах пленных, подтверждениях потерь во вражеских СМИ. Таким способом иракцам удалось достоверно подтвердить уничтожение 44 пилотируемых летательных аппаратов, что близко к официальной статистике потерь Многонациональных сил.

Для сравнения ниже приведены западные данные о потерях иракской авиации.

Потеряно в воздухе - 38 самолетов (включая три после войны) и 6 вертолетов:
Ил-76 - 1 сбит
Ми-8 - 1 сбит F-14
Ми-24 - 1 сбит F-15C (спорная победа), 1 уничтожен в воздухе бомбой с лазерным наведением, сброшенной F-15E
МиГ-21 - 4 сбиты
МиГ-23 - 8 сбиты
МиГ-25 - 2 сбиты
МиГ-29 - 4 сбиты; 1 разбился во время воздушного боя; 1 случайно сбит своим ведомым
"Мираж" F1 - 8 сбиты; 1 разбился, преследуя EF-111 (он не был засчитан как воздушная победа)
Су-20/22 - 3 сбиты во время войны (официально засчитаны как Су-7/17), еще 2 в марте 1991 года
Су-25 - 2 сбиты
PC-9 - 1 потерян в марте 1991, будучи перехвачен американскими самолетами (не сбит)
Тип неизвестен - 3 вертолета сбиты (один истребителем F-15, два штурмовиками A-10)

Уничтожено на аэродромах - 56 летательных аппаратов (1 Ан-2, 3 Ил-76, 9 МиГ-21, 8 МиГ-23, 5 МиГ-25, 3 МиГ-29, 1 "Мираж" F1, 11 Су-20/22, 2 Су-25, 6 Ту-16, 1 Ту-22, 6 летательных аппаратов, которые не были идентифицированы)
Уничтожено в укрытиях - 141 летательный аппарат (оценочное число, определить их типы не представлялось возможным)