Страница 1 из 2
[Fred]
Все профессии нужны, важны и тыр-пыр, а врачи (и врачихи) - тем более! И как в любой сфере есть разные условия труда. Например "на заводи" можно быть в горячем цеху на основном производстве со вредностью, а можно тереть яйцы в отделе развлекаясь шуры-мурами с бабаме. Так и врачи: бывают и херурги и кто с заразныме работает, а бывают и пустаболы бездельные. И по моему наблюдению таких очень много. При этом везде ноют, что у врачей копендосная зарплата и колым на рабочем месте воспринимается всегда как само собой разумеющееся.
Я не часто обращаюсь в мед. учреждения, но вот свежие ПРИМЕРЫ.
Пандемия, поликлиники принимают только экстренных и/или наглых пациентов, часть обратившихся бреют. По умолчанию считается, врачи бедные все в мыле. Заходим внутрь.
Опишу несколько характерных повторяющихся моментов, которые я наблюдал в разные дни посещения поликлиники и больнички.
Зарисовка первая. Голубизна крови.
В оборудованном под разруливание потока пациентов "зелёном уголке" сидят группа медиков. Грязнокровки в лице младшего состава общаются с клиентами иногда отвечая невпопад или грубо но не высокомерно, изредка демонстрируя свой низкий уровень развития. Врачей можно отличить от медсестёр по голубизне крови - высокомерном поведении и дистанцировании от потока пациентов, а так же по кучкованию между собой на дистанции от грязнокровок. При попытке обратиться к врачам в случае если медсестры не могли ответить, последние небрежно и бесцеремонно махали рукой в сторону грязнокровок с возгласами типо "это туда". При попытке уточнить "куда именно" врач от такой неожиданной наглости тупит пару мгновений, а потом отвечает что-то хамское в стиле совка. Причём, если люди дальше настойчиво разговаривали, то гонор врачей спадал и они включали адекват - типичный пример хамоватого быдловзаимодействия в обществе. Описанный шаблон я наблюдал в разные дни с разными людьми сидя в ожидании напротив этого места. В один момент лоховатый зав. отделения с причёской в стиле лысеватого друга буратино "джузеппе" и его жирная врачиха-собеседница заметили, что я сижу напротив и попросили грянокровку принести ширмочку, которую они поставили с моей стороны и продолжили общаться. Звук это не отключило, т.к. сидел близко и монитора не мог видеть. Но, тем не менее, загородка им позволила разговаривать комфортней без моих глаз. Сам джузеппе по возрасту и карьерной ступеньке в своей сфере, с большим приближением, примерно моего уровня в моей сфере. Но работать в негосударственном секторе типо организаций B2B, сбыту, маркетинге, управлении - он просто не смог бы хотя бы из-за внешнего вида и навыков поведения. Отсеяли бы ещё на этапе собеседования, а если и приняли бы как блатного, то подчиненные его в открытую бы залушили.
Зарисовка вторая. Важный узист.
Прихожу на узи в назначенное время. Стучу/щемлюся - заперто. Смотрю расписание на двери - время рабочее. Спустя паузу повторяю попытку - результат тот же. Как правильный разведчик слухаю - внутри разговор. Ну, думаю, может человека обследуют и некому открыть. Ждёмс, ждёмс, ждёмс, ждёмс, ждёмс.. Дверь открывается. На пороги два молодцеватых жирноватых (ещё бы с такой работой) мужика-врача с бородами, оба похожи на попов. Я стоял близко к двери и смотрел на них, но они все равно пытались пройти мимо меня с видом игнора. Это не получилось и пришлось остановится. Выяснилось, что талон мне дали дураки, нужно прийти в другое время и Узист заявил, но он даже не примет если придёшь не голодный или без простыни. Требования понятны, но озвучены они были так будто он не обязан выполнять свою работу согласно функционалу по моему оплаченному полису ОМС, а будто я пришёл срать на его приусадебный участок.
Зарисовка три. Жаль буков. Смысл в хамстве и свинстве, которое на ходу побеждается любым резким мужчиной среднего возраста, но сильно усложняет жизнь пожилым пенсионерам.
Што я хотел сказать. Часто слышим на протяжении многих лет про бедных медиков и их гроши. По факту, вероятно, часть их определенно заслуживает гораздо большего и текущая ситуация - очередное тому подтверждение. Но значительная часть медиков, думаю, большнство - ибут жестока вола на работе. Ходят-бродят большую часть времени, совершенно не собраны и не напрягаются, болтают с противоположным полом, постоянного повышения квалификации - я от знакомых не слышал. Раз выучились и работают с узкой специализацией, где всё однотипно и мозг напрягать не нужно. Как, например, программисту или конструктору. Дисциплина хромает, нет обратной связи от пациентов по качеству их работы в муниципальных клиниках (как например в сфере производства, конкуренции в продажах, сфере обслуживания, управления и пр). Работай ты наплевательски или от души - з/п свою на руки получишь. Попадая в эту среду и рассматривая её абстрактно как организацию, можно определенно заметить, что контора неэффективная, с немотивированными, недовольными работниками и недружелюбными коммуникациями во вне. И после этого они всё время что-то хотят, ноют. Характерный срез нашего общества с поправкой на специфику деятельности как и в любом учреждении - будь то ментовка или налоговая. внимательными и интеллигентными людьми и не пахнет._Зато есть шаблон быдлоповедения и негатива к потоку людей.
poliman
Федя тебя на опыты надо сдать
В дурку
Вместе с конеложцем и кружкой. В одной палате лежали бы Smile
hakim11
надеюсь это всё изложено в виде жалоб в минздрав?
Солярко
Кто нибудь осилил? Я честно пытался, но не как бабка пенсионерка далёк от этой тематики, поэтому никак.
Бамбук
[Fred] писал(а):

Раз выучились и работают с узкой специализацией, где всё однотипно и мозг напрягать не нужно. Как, например, программисту или конструктору.


Ты чмо, Фредя. Не надо напрягать мозг торгашу, а программер или конструктор ещё как напрягают.
А врачи так вообще работают в местах с людьми, которые болеют, очень часто заразными болезнями. Это риск. Врачи назначают лекарства. Это ответственность.
Специалист на з/п должен жить, а хороший специалист хорошо должен жить.
Ковбой Джо
Masos_Max
Девушка работает терапевтом, а ее подруга реаниматологом, нервов трепят пациенты обоим. Кстати о доплатах врачу, удивительно, что в интернете пишут, но той, которая в реанимации с ковидными работает доплатили дай боже, ничего не удерживали.
Так вот, терапевт мой ежедневно терпит хамство и выливающиеся из уст помои от пациентов, у них же болит, они на взводе, всех нужно принять и понять. А ее задача назначить лечение, направить, выписать рецепт, а не лечить силой мысли каждого, кому под дверью ждать невтерпеж, таких каждый день по 20 человек разных. А выезды на дом вобще отдельная тема, там и синяки с ножами встречают, собаки без намордников (хотя к приходу врача нужно голову включить немного) и другие случаи. Так что недовольство ваш выше от отсутствия понимания, какие сложности и условия работы у людей, и всего-то.
hakim11
Masos_Max
тяжело-премьер вроде предлагал идти в бизнес
XADZZOX
Так понимаю, что вроде как мнение обеих сторон присутствует. И что интересно , наблюдения автора свежим, незамыленным глазом очень даже похожи на истину. Так же и представитель другой стороны , вступившийся за врачей, тоже вроде как и верно говорит. И что по итогу то? А то, что всем и на все похъ в этой стране. Отпромощи родным часто и густо отказываются, а тут помогать чужому, который еще и требовать смеет. И невдомек, что требует то он в принципе за свои уплаченные деньги.

Как началась эта муйня с вирусом, то заметил явное нежелание медиков шевельнуться, если вопрос не связан с вирусом. хотя, думаю, что и с вирусом бы так же отнеслись.

Привез еще в апреле человека в поликлинику, попросили... ибо транспорт не ходит. Завожу его в вестибюль ,а там человек восемь медиков выстроились в шеренгу, как на фронте, и как собаки на цепи, начали вместо оказания помощи или выяснения обстоятельств тявкать где прописан и че приперся, че дома не сижу. Причем за больного говорил я , а тот сразу хотел бежать оттуда. Меня то не удивить хамством, я и сам кого хош удивлю... короче , человек был принят, медики получили от меня внушение на тему мы все люди и завтра они придут ко мне, а я вместо помощи включу дурака и буду неустанно твердить - вы куле приперлись, не слышали что президент сказал? Ну и самое интересное , что врачи то сразу, видя отпор слились, а остались на терки медсестры. hehe
В общем все хорошИ. че уж... facepalm
[Fred]
Masos_Max писал(а):

Так вот, терапевт мой ежедневно терпит хамство и выливающиеся из уст помои от пациентов, у них же болит, они на взводе, всех нужно принять и понять. А ее задача назначить лечение, направить, выписать рецепт, а не лечить силой мысли каждого, кому под дверью ждать невтерпеж, таких каждый день по 20 человек разных.

хамство? 20 человек? вот бидняжечка-то! Вот только я ни разу не слышал хамство от пациентов, хотя, бесспорно, они есть. А, вот, от врачей хамства - множество случаев. И как в мой адрес оправдывается хамство, если я всегда себя веду прилично? Ну приняла она 20 человек и что - надорвалась? Неприятный момент когда заразные. В остальном - если бесят люди, ну не иди на врача! Что неподьёмного в 20ти человеках в день? Она думает в других специальностях все бамбук курят? Хочу заметить, что врачи привыкли ныть и жалиться на свою судьбинушку и геройство, которое далеко не у всех. Готов поспорить, что девушка на ресепшене или на поддержке горячей линии гораздо больше хамства за день слышит, чем врачи. Аналогично менты, например. У врачей всё-таки белых людей большинство.
Цитата:

А ее задача назначить лечение, направить, выписать рецепт, а не лечить силой мысли каждого

я и говорю - однотипные простые операции. но выполнять их требуется максимально прилежно и внимательно. А этого нет.

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:

Бамбук писал(а):

[Fred] писал(а):

Раз выучились и работают с узкой специализацией, где всё однотипно и мозг напрягать не нужно. Как, например, программисту или конструктору.


Ты чмо, Фредя.

это и отличает мужчину от 3,13дюка в душе. В реале-то ссыкотно или хотя бы если в одном городе жили, а здесь - пожалуйста ROFL
Бамбук писал(а):

Не надо напрягать мозг торгашу, а программер или конструктор ещё как напрягают.

не знаю кто у тебя торгаши - цыгане на базаре или мальчики в автосалонах. Но я работал и конструктором на подшипниковом и программированием лет 10 страдал и могу сказать, что инженеришкой на заводе в разы проще, чем в управлении или сбыте. Эти функции в любой большой конторе одинаковые. Хоть на заводе пельменей, хоть в роскосмосе. Но тебе этого не понять.
Бамбук писал(а):

А врачи так вообще работают в местах с людьми, которые болеют, очень часто заразными болезнями. Это риск.

с заразными работают не все - факт!
Бамбук писал(а):

Врачи назначают лекарства. Это ответственность.

Бамбук-чмо, я тебе поясню что такое отвестсвенность!
Вот если я подпишу документ, в котором косвенно описана противозаконная схема (и это не обязательно мошенничество, а например бухло без акциза или увольнение не по ТК), то я подпадаю под статью. Если я подпишу свой/чужой договор с ошибкой, то это может быть статья. Если я подпишу ценовую спецификацию федеральной сети, например Лента или Ашан с ошибкой всего в 1 копееку (округление), а потом это вскроется, то с меня лично взыщут компенсацию ущерба, котороя может быть миллион. Вот это - ответственность.
А то, что вчера я был у молодой лет под 30ть терапевта и она пишет мне что пить, а я рассказываю симтомы, а потом она что-то услышав от меня новое, находу зачеркивает рецепт и малюет другое - это БЕЗответственность. И такое она себе может позволить из-за того, что обратной связи в виде наказания за каждое действие она не получит.
Работа большинства врачей и мед.учреждений мнее эффективна, чем организации в коммерческом секторе. Это очевидно.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Masos_Max и это.. Спроси у своей девушки (чисто по человечески интересно) почему все терапевты толком не выслушав на что жалуешься начинают что-то строчить и недослушав перебивают? С детства это удивляло, хотя я не рассусоливаю и всегда перед визитом продумываю как описать точно и кратко. Ведь от этого и строится лечение. Но никогда не слушают ROFL

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

XADZZOX писал(а):

Меня то не удивить хамством, я и сам кого хош удивлю... короче , человек был принят, медики получили от меня внушение на тему мы все люди и завтра они придут ко мне, а я вместо помощи включу дурака и буду неустанно твердить - вы куле приперлись, не слышали что президент сказал? Ну и самое интересное , что врачи то сразу, видя отпор слились, а остались на терки медсестры.

вот я и толкую об этом.
Maverick58
Цитата:

Раз выучились и работают с узкой специализацией, где всё однотипно и мозг напрягать не нужно. Как, например, программисту или конструктору.


Федя, ты дегенерат.
Бамбук
[Fred] писал(а):

Работа большинства врачей и мед.учреждений мнее эффективна, чем организации в коммерческом секторе. Это очевидно.



Очевидно, что в работе врача нет и быть не может оценки эффективности.
Это не коммерция.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

[Fred] писал(а):

Вот если я подпишу документ, в котором косвенно описана противозаконная схема (и это не обязательно мошенничество, а например бухло без акциза или увольнение не по ТК), то я подпадаю под статью. Если я подпишу свой/чужой договор с ошибкой, то это может быть статья. Если я подпишу ценовую спецификацию федеральной сети, например Лента или Ашан с ошибкой всего в 1 копееку (округление), а потом это вскроется, то с меня лично взыщут компенсацию ущерба, котороя может быть миллион. Вот это - ответственность.


Ты можешь закрыться в кабинете и работать с документом хоть неделю, хоть столько, сколько нужно, и только потом подписывать. У врача не так.
dmabr
[Fred] писал(а):

Спроси у своей девушки (чисто по человечески интересно) почему все терапевты толком не выслушав на что жалуешься начинают что-то строчить и недослушав перебивают?


Я вот был у врача. Мне дает он выписку. Там описано- пришел больной такой-то, жаловался на то и то. Был осмотрен. При осмотре было обнаружено.... Диагноз такой-то... Было выписано и рекомендовано... И все на бумаге с подписью и штампом врача. Вот что он строчит все время- что ты говоришь, то он и строчит. И у него есть утвержденная схема лечения. При каких симптомах какой диагноз и какие препараты выписать. Если он не то выпишет, неправильный диагноз поставит- его засудить можно.
У меня товарищ с горки зимой катался на ватрушке- 5 ребер сломал. Пошел к врачу. Тот ему выписал лежать в бассейне. Он пошел в бассейн полежать и потерял там сознание. Чуть не утонул. Накатал жалобу на того врача-травматолога- того с работы выперли. Товарищ говорил, что врач ему еще звонил потом и жаловался на свою нелегкую судьбу(по пьяни наверное). hehe
Так что ты многого не знаешь и судишь со своей колокольни.
[Fred]
Бамбук писал(а):

[Fred] писал(а):

Работа большинства врачей и мед.учреждений мнее эффективна, чем организации в коммерческом секторе. Это очевидно.



Очевидно, что в работе врача нет и быть не может оценки эффективности.
Это не коммерция.

Бамбук-чмо, ты совсем не в теме и очень сильно заблуждаешься. И это не моё мнение.
https://base.garant.ru/70868438/29fd498f241d15a4788d02a00d29f5b1/
https://www.vshouz.ru/journal/2016-god/mezhdunarodnye-standarty-kachestva-v-effektivnom-kontrakte-vracha-mnogoprofilnogo-statsionara/
критерии оценки есть и их не может не быть. особенно в профессиях где большая ответственность.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Maverick58 писал(а):

Цитата:

Раз выучились и работают с узкой специализацией, где всё однотипно и мозг напрягать не нужно. Как, например, программисту или конструктору.


Федя, ты дегенерат.

если тебе полегчало, то я за тебя рад и пусть близкие тебя пожалеют.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Бамбук писал(а):

Ты можешь закрыться в кабинете и работать с документом хоть неделю, хоть столько, сколько нужно, и только потом подписывать. У врача не так.

ты совершенно не прав! забыл кем работаешь - в гос.секторе? Сейчас на любой квалифицированной работе есть временные рамки - без этого никак. Ты не можешь работать с доком столько, сколько тебе нужно. Нет. Обычно задача и чего ждут от человека - это грамотно выполнять свой функционал с максимально возможным объемом в единицу времени.
Если ты пиндатый, но активности/производительности мало или меньше чем у коллег в конкурирующих компаниях, то это становится скоро видно и сам идёшь наккуй по результатам работы. Плоды деятельности начнут каржить, премии не видать (а большую часть оплаты - именно премия).

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

dmabr писал(а):

[Fred] писал(а):

Спроси у своей девушки (чисто по человечески интересно) почему все терапевты толком не выслушав на что жалуешься начинают что-то строчить и недослушав перебивают?


Я вот был у врача. Мне дает он выписку. Там описано- пришел больной такой-то, жаловался на то и то. Был осмотрен. При осмотре было обнаружено.... Диагноз такой-то... Было выписано и рекомендовано... И все на бумаге с подписью и штампом врача. Вот что он строчит все время- что ты говоришь, то он и строчит. И у него есть утвержденная схема лечения. При каких симптомах какой диагноз и какие препараты выписать. Если он не то выпишет, неправильный диагноз поставит- его засудить можно.
У меня товарищ с горки зимой катался на ватрушке- 5 ребер сломал. Пошел к врачу. Тот ему выписал лежать в бассейне. Он пошел в бассейн полежать и потерял там сознание. Чуть не утонул. Накатал жалобу на того врача-травматолога- того с работы выперли. Товарищ говорил, что врач ему еще звонил потом и жаловался на свою нелегкую судьбу(по пьяни наверное). hehe
Так что ты многого не знаешь и судишь со своей колокольни.

у меня есть несколько случаев, где из-за халатности врача мне нанесен вполне ощутимый вред. Я дурак, что не судился? А что бы мне это дало?
dmabr
[Fred] писал(а):

у меня есть несколько случаев, где из-за халатности врача мне нанесен вполне ощутимый вред. Я дурак, что не судился? А что бы мне это дало?


Товарищ не судился. Он просто пожаловался. В Роспотребнадзор что ли? Не помню точно.
Что дало? Ну может моральное удовлетворение. Если каждый пострадавший начнет жаловаться, может и ответственность у врачей повысится.
Бамбук
[Fred] писал(а):

забыл кем работаешь - в гос.секторе?


Я работаю не в госсекторе.
[Fred] писал(а):

Ты не можешь работать с доком столько, сколько тебе нужно. Нет. Обычно задача и чего ждут от человека - это грамотно выполнять свой функционал с максимально возможным объемом в единицу времени.


Я работаю медленно. Всегда говорю это начальству. Оно всегда понимает.
Что я делаю не так?
Могу выдать максимальный объём фотошаблонов в единицу времени, только потом, когда пойдёт сплошной брак на измерениях, нехрен на меня пенять. Бумаги подписывали? Шаблоны устраивали? Аттестацией были довольны?
Значит, ищите причину брака в другом месте. Можете отдать поляну другому, один уже есть такой...

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Врачам надо платить нормально, оснастить их нормально. Не подгонять.
Чтобы занимались пациентом столько, сколько им нужно.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

[Fred] писал(а):

Если ты пиндатый, но активности/производительности мало или меньше чем у коллег в конкурирующих компаниях, то это становится скоро видно и сам идёшь наккуй по результатам работы. Плоды деятельности начнут каржить, премии не видать (а большую часть оплаты - именно премия).


Ты приводишь описание обыкновенной потогонной системы.
Раз ты её так пиаришь, желаю тебе прочувствовать на своей шкуре её.
Ковбой Джо
Вы с дуба тут все упали столько букв писать?
[Fred]
Ковбой Джо писал(а):

Вы с дуба тут все упали столько букв писать?

нахлестался - иди в свою квартирную тему пиарься или про севана-коронопобивана.
XADZZOX
Бамбук писал(а):

Раз ты её так пиаришь, желаю тебе прочувствовать на своей шкуре её.


помниццо мне ты тут тоже пожелания нехорошие раздавал. Это от чего у тебя такая тяга? Мож куришь че особенное? hehe

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Ковбой Джо писал(а):

Вы с дуба тут все упали столько букв писать?


твои иные эссе поболее букаф имеют hehe
wonderer
нихрена не понял..

врачей мочить.

ветеринаров - поддерживать.

они физмологияб знают не хуже, но в политику не лезут Good
Masos_Max
У тебя столько невероятных оправданий, историй и ответов, хорошая фантазия Фред)
Подозреваю этот пост вобще от скуки создал, чтобы холевар развести, только тему не удачную выбрал hehe
Иди работать врачом, научи всех некомпетентных и плохих медиков, ух им там покажи как надо!! hehe
[Fred]
Masos_Max вижу, тема для тебя, Масол, небезразлична. Поэтому отвечу.
С чем конкретно ты не согласен: с тем, что у значительной части врачей (т.е. не у всех, но у многих) работа - не убей лежачего? Или с тем, что у них принято ныть и жаловаться на свою крайнюю важность и маленькую оплату? А может с тем, что ответственности у врачей зачастую мало и коммуникации с больными выстроены быдлохамски?
Я кажется обосновал на конкретных приерах простыней в первом посте и далее, а ты кроме, примера работы терапевта, больше ничего не привел и одни эпитеты в мой адрес. Pardon
Hjman
Вчера к жене мальчика четырех лет привезли с переломом бедра, он вел себя как настоящий мужик, пока его снимали, а потом прибегает здоровый мужик с вывихом и начинает носится по коридору с криками и воплями как баба. Вот как на него смотреть будут?
А потом этот мужик прибежит на лол и начнет жаловаться что врачи на него косо смотрят.
Бамбук
Hjman писал(а):

а потом прибегает здоровый мужик с вывихом и начинает носится по коридору с криками и воплями как баба. Вот как на него смотреть будут?


А подробнее можно?
Скажу о себе. Когда, например, я оплачиваю с з/п в ФСС каждый месяц немалую сумму, когда жена моя делает тоже самое, а при редких, раз в несколько лет, походах в поликлинику мы видим отношение к себе, как к животным в ветлечебнице, да, иногда хочется выказать возмущение.
Пусть даже и как баба.

Когда тот мужик вопил, врачи что делали? Оказывали ему помощь или за закрытой дверью испивали чаи?
Hjman
Бамбук
Подробнее что? В очереди он сидит, вместе с остальной травмой и пневмониями, так как таких страждущих человек по 60 за смену снимается.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы