Зюганов проснулся
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 16 из 18
Новая тема Ответить на тему Сообщение
dmabr
# 04 Февраля 2024 21:53
tvist писал(а):

С вечера по данное время эту тему посетило 170 посетителей, значит читают.


тока ради них на этот форум и хожу. почитать нормативку по валежнику. hehe
tvist
# 04 Февраля 2024 22:08
dmabr писал(а):

тока ради них на этот форум и хожу. почитать нормативку по валежнику.


Просто там нормативка одна для продажи лесных насаждений, а другая, чтоб обвинять в суде тех кто вывез из леса стволы деревьев нахаляву.
Кстати Законы регионов способствуют это делать в Суде, кроме Ленинградской области.
Кстати в Правительстве обозначили проблему и пути решения её путём вывоза из леса стволов деревьев и их частей лежащих на земле.
OldFeld
# 05 Февраля 2024 01:37
вот способ разбудить Зюганова Good

https://www.youtube.com/watch?v=j5xuoA96Bx8
приорист
# 05 Февраля 2024 04:48
red_rata писал(а):

[lol1 Твой факт написан на табличке, а я вижу факты которые в клетке:
- призывы жирика к восстановлению монархии;
- возвращение имперского черно-злато-серебрённого флага;
- запрещение, после установления монархии, всех политических партий.
Либеральненько так... Да!
А факта, что Жириновский в августе 91-го поддержал ГКЧП а не либералов Горбачева и Ельцина, тоже для тебя не существует?
Акелла тогда промахнулся. Но затем он очень успешно вел коммерцию с властями, продавая им голоса своей фракции. Особенно золотое для него время было, когда ни у провластной партии "Наш дом Россия" (затем ЕР) ни у КПРФ не было конституционного большинства и от голосов ЛДПР зависело принятие нужного властям закона...
Так что, по факту Жирик - коррупционер и ворюга высшей марки.
Жёнушка с его старщим сынком где сейчас? Не знаешь? https://dzen.ru/a/Ymer9kg6rX5mTBq8
https://www.eg.ru/society/2142412-ne-proshlo-i-40-dney-obnarodovany-gryaznye-tayny-vladimira-jirinovskogo/

так либерализм это в переводе свобода, что хочу то и ворочу, а полная свобода это по сути беспредел , ади хитлер тоже либерал был и тоже хотел возродить монархию и третий рейх
tvist
# 05 Февраля 2024 09:19
OldFeld писал(а):

вот способ разбудить Зюганова


Надо Зюганова отправить на СВО и использовать ходящим в атаку, возможны и другие варианты - пусть пороха понюхает, раз с валежником не смог помочь сельским жителям, которые пострадали от Суда и терминологии выданной на суде лесниками ..
За ночь посетило тему 70 пользователей.
tvist
# 06 Февраля 2024 10:04
Видимо Зюганов подсуетился и газета Московский комсомолец написала про сбор валежника.
Есть и недостаток ведь в более поздних гостах и Постановление Правительства РФ от 9 декабря 2020 г. N 2047
"Об утверждении Правил санитарной безопасности в лесах"
10. Санитарное состояние лесов ....
По санитарному состоянию лесные насаждения подразделяют на здоровые, ослабленные, сильно ослабленные, усыхающие и погибшие.
Усыхающие и погибшие лесные насаждения относят к погибшим лесным насаждениям.
https://www.mk-mosobl.ru/economics/2022/11/25/kak-zakonno-sobirat-khvorost-v-lesu-rasskazali-zhitelyam-podmoskovya.html
25.11.2022
Что можно собирать.
Таким образом, поваленные ветром деревья, вырванные с корнем, но без признаков естественной смерти, не считаются валежником.
Потому что они могут продолжать жить даже в этой форме.
Поврежденные давно и уже омертвевшие деревья относятся к сухостою и могут быть использованы для заготовок.
Буреломные деревья, то есть сломанные ветром на определенной высоте от земли и упавшие на нее, закон также относит к мертвым деревьям, то есть валежнику – такие стволы можно собирать, даже если они еще зеленые.
Погибшие вследствие естественных причин и упавшие деревья можно считать валежником, если они пострадали от льда или снега.
Однако сухие деревья, то есть сухостой и порубочные остатки собирать нельзя.
Сухостой, даже мертвый, валежником не считается. Потому что сухостойная древесина может служить не только топливом, но и иметь определенную ценность.
Инструмент для заготовки.
Можно применять бытовые ручные инструменты, такие как ножовки, двуручные и лучковые пилы, топоры, небольшие бензопилы.
Но нельзя использовать специальную лесозаготовительную технику, даже небольшую (например, тракторы).
Собранный валежник лучше вывозить с помощью тележек, тачек или саней, поскольку въехать на автомобиле в лес можно только в очень ограниченных случаях, когда это не противоречит установленным санитарным и противопожарным нормам.
Соблюдая все тонкости определения и сбора валежника, граждане могут заготавливать его в соответствии со своими потребностями, не ограничиваясь размерами древесных остатков и общими объемами.
tvist
# 07 Февраля 2024 12:26
Не пора ли Ленинское учение отправить на помойку Истории?
В свете раздробления Великой России и к чему это привело!
Лежандр
# 07 Февраля 2024 13:58
tvist писал(а):

Не пора ли Ленинское учение отправить на помойку Истории?
В свете раздробления Великой России и к чему это привело!



По факту история давно отправила его на помойку...Вот китайская версия в последней редакции оказалась неплоха, но от ленинской версии марксизма ИМХО там осталось довольно мало, а от сталинской и троцкистско-маоистской и вовсе ничего.. Pardon
Nekto
# 07 Февраля 2024 15:34
Лежандр писал(а):

tvist писал(а):

Не пора ли Ленинское учение отправить на помойку Истории?
В свете раздробления Великой России и к чему это привело!



По факту история давно отправила его на помойку...Вот китайская версия в последней редакции оказалась неплоха, но от ленинской версии марксизма ИМХО там осталось довольно мало, а от сталинской и троцкистско-маоистской и вовсе ничего.. Pardon


Это только для лоботрясов ленинские труды неактуальны.
Наоборот нонче чем дальше идет исторический процесс, тем более актуальными они становятся.
Например тот же "Империализм как высшая стадия капитализма" - прямо про сегодняшний день.
Лежандр
# 07 Февраля 2024 15:43
Про империализм может все и правильно написано, да вот только выводы о том что его сменит социализм история опровергла. Razz Вся мировая социалистическая система, а точней ссср с насильно присоединенными сателлитами, с треском рухнула не прожив и 80 лет.. : Один китай с непонятной экономикой остался да последний оплот национал-коммунистического мракобесия - северная корея.. supercool
Nekto
# 07 Февраля 2024 16:06
Лежандр писал(а):

Про империализм может все и правильно написано, да вот только выводы о том что его сменит социализм история опровергла. Razz Вся мировая социалистическая система, а точней ссср с насильно присоединенными сателлитами, с треском рухнула не прожив и 80 лет.. : Один китай с непонятной экономикой остался да последний оплот национал-коммунистического мракобесия - северная корея.. supercool



Ничего история не опровергала, не придумывай. Равно как и капитализм не сразу феодализм сменил, а начались попытки для этого века аж с 15-го, так и социализм с первой попытки до конца не получился, не были готовы производственные отношения. Ничего это не опровергает. Идет исторический процесс смены типа производства, так что будем поглядеть.
КНДР как пример вряд ли пойдет, он никак не "чистый социализм" нонче, да и "чучхе" в небольшой стране - вряд ли сейчас особо жизнеспособен. Китай поинтереснее, но и там социализм такой себе. Хотя риторика интересная.
Плановое хозяйство кстати вполне себе эффективность доказало, да и доказывает до сих пор. Все крупные корпорации внутри себя работают по плану, а не "свободной конкуренцией филиалов".
"Колесо крутится", будем посмотреть. supercool
Лежандр
# 07 Февраля 2024 18:36
Может марксизм и правильно объясняет кто виноват, но на вопрос что делать и кто будет делать у него вразумительного ответа нет... Smile Отнять и поделить пробовали - не проканало.. Молиться на пролетариат - пробовали, не сгодился он на роль мыслителей, политиков и управленцев, не заменило классовое чутьё мозгов и образования. Плановую экономику пробовали - показала свою неповоротливость и неэффективность даже в более-менее стабильных условиях ссср 20 века. А уж сейчас, когда мир меняется так стремительно...в масштабе мелкой страны или корпорации может она будет работать, в масштабе солидного государства - нет, слишком много факторов надо учесть, а они еще и меняются по ходу дела... Pardon
В общем, первая попытка социализма на общественной собственности провалилась чуть менее чем полностью, вчистую отбив у людей желание делать вторую.. И пока человека не скрестят с муравьями и не вытравят инстинкт "МОЁ", заменив его на "тащи все в муравейник ", так оно и будет.. и будут не империалистические войны, а разборки между муравейниками за ресурсы и место под солнцем. dns4
Nekto
# 07 Февраля 2024 21:03
Ну это лишь твое мнение, выраженное хоть и безапелляционным тоном, но, на мой взгляд в корне неверное.
Оно базируется лишь на твоём предположении что вокруг тебя лишь такие как ты.
И первая попытка, несмотря на твое утверждение, успешно работало 70 лет, несмотря на все несовершенства и накапливающиеся в обществе противоречия. И это при достаточно слаборазвитых производительных силах и фактически отсутствии вычислительных мощностей, которые есть сейчас.
red_rata
# 07 Февраля 2024 22:17
Nekto писал(а):

Оно базируется лишь на твоём предположении что вокруг тебя лишь такие как ты.

Да ни на чем оно не базируется... Просто избитое клише придуманное дармоедами и манипуляторами.
Лежандру же лень разбираться в вопросе... Да и зачем? Чтобы не дай бог мифы, которыми он живет разрушились? Тогда станет ясно что он бОльшую и лучшую часть своей жизни провалял дурака... Что он с этим будет делать?
Лежандр
# 07 Февраля 2024 22:43
Nekto писал(а):

Ну это лишь твое мнение, выраженное хоть и безапелляционным тоном, но, на мой взгляд в корне неверное.
Оно базируется лишь на твоём предположении что вокруг тебя лишь такие как ты.
И первая попытка, несмотря на твое утверждение, успешно работало 70 лет, несмотря на все несовершенства и накапливающиеся в обществе противоречия. И это при достаточно слаборазвитых производительных силах и фактически отсутствии вычислительных мощностей, которые есть сейчас.



Главное противоречие идеи социализма - это его противоречие с инстинктом собственника, неотъемлемо присущим человеку как биологическому виду. Ну не способен он перешагнуть через него. И он же главный стимул что-то делать и чего-то добиваться.. А если пытаться из него это выбить воспитанием и идеологией - пропадает мотивация к труду. Нахера что-то делать, если ты не можешь воспользоваться плодами своего же труда? Или оставить их собственному потомству?. Альтруизм и трудоголизм присущи очень немногим, с этими болезнями можно только родиться.. Pardon nea

З.Ы Капитализм успешно работает уже лет 300+ и ниче, погибать не думает..Меняется, приспосабливается, но живет.. ful

З.З.Ы Да я провалял дурака. И тем горжусь. Не менял жизнь на работу и никогда в ней не видел смысла жизни, а только источник денег.
А поскольку реализовать деньги в советской системе распределения был тот еще квест, то я и ограничивал потребности скромным минимумом. Razz
aai
# 07 Февраля 2024 23:10
Лежандр писал(а):

З.Ы Капитализм успешно работает уже лет 300+ и ниче, погибать не думает..Меняется, приспосабливается, но живет.. ful

Человечество в виде охотников-собирателей провело 90% своего времени(да и сейчас кое-где сохранилось).
red_rata
# 08 Февраля 2024 04:11
Лежандр
aai
Надо понимать, что со второй половины 20 века мы живем в новой эре. Эта эра отличается тем обстоятельством, что человечество в своем развитии достигло способности и возможностей уничтожить и среду обитания и самоё себя. Никогда раньше такого не было. Поэтому аналогии и ссылки на прошлое в большей части не работают и не могут работать.
Переход к другой формации неизбежен, ради выживания человечества.
Социализм - это альтернатива рукотворному Армагеддону.
Nekto
# 08 Февраля 2024 07:16
Лежандр писал(а):

Главное противоречие идеи социализма - это его противоречие с инстинктом собственника, неотъемлемо присущим человеку как биологическому виду.


Нет такого инстинкта. Тем более как "биологического вида". Несёшь пургу, базируясь только на своем понимании мира.
tvist
# 08 Февраля 2024 09:44
Лежандр писал(а):

И тем горжусь. Не менял жизнь на работу и никогда в ней не видел смысла жизни, а только источник денег.


Вот и работники лесного хозяйства видели в лесе и валежнике только, как источник получения денег.
Стоило в 2018 году изменить стратегию, так и определение валежника сразу изменилось от стволов деревьев или их части лежащих на земле к сбору лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев.
Лежандр
# 08 Февраля 2024 10:11
tvist писал(а):

Лежандр писал(а):

И тем горжусь. Не менял жизнь на работу и никогда в ней не видел смысла жизни, а только источник денег.


Вот и работники лесного хозяйства видели в лесе и валежнике только, как источник получения денег.
Стоило в 2018 году изменить стратегию, так и определение валежника сразу изменилось от стволов деревьев или их части лежащих на земле к сбору лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев.



И теперь работники лесного хозяйства видят источник денег не в продаже валежника, а в выписке штрафов за его незаконный сбор. Good

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Nekto писал(а):

Лежандр писал(а):

Главное противоречие идеи социализма - это его противоречие с инстинктом собственника, неотъемлемо присущим человеку как биологическому виду.


Нет такого инстинкта. Тем более как "биологического вида". Несёшь пургу, базируясь только на своем понимании мира.



Есть. Если хочешь можешь отнести его не к биологическим аспектам человека, а к социальным вида "хомо сапиенс".. hehe Даже у рыб и животных есть инстинкт защиты своей территории... Good
tvist
# 08 Февраля 2024 10:52
Лежандр писал(а):

И теперь работники лесного хозяйства видят источник денег не в продаже валежника, а в выписке штрафов за его незаконный сбор.


Можно внести и небольшое уточнение!
И теперь работники лесного хозяйства видят источник денег не только в продаже валежника, а в выписке штрафов за его незаконный сбор.
Сходу не нашёл, но было в одном регионе, где выписали штраф только за оставление сучьев при вывозе валежника из леса!
Nekto
# 08 Февраля 2024 11:14
Лежандр писал(а):

Если хочешь можешь отнести его не к биологическим аспектам человека, а к социальным вида "хомо сапиенс".


А это большая разница. Потому что бытие определяет сознание.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Лежандр писал(а):

Даже у рыб и животных есть инстинкт защиты своей территории...


Во-первых не у всех, во-вторых некая "территория" - это не собственность и уж тем более не средство производства. И животные никогда не пытаются контролировать больше территории чем им надо для питания или размножения.
И главное - человек очень здорово отличается от животных по мотивации. У него есть такая штука как сознание. И за счет сознания человек способен использовать сложные орудия труда и адаптировать под себя условия обитания.
Так что пурга которую ты несешь - чисто твоя пурга, а не декларируемые тобой "законы природы".
tvist
# 08 Февраля 2024 13:31
Вот надо знать региональные законы!
https://minprirody.alregn.ru/news/lesopolz/?/2023/12/12/13794_jitel_rebrihinskogo_rayona_narushil_pravila_zagotovki_valejnika
_i_zaplatil_shtraf
12.12.2023
Во время обследования лесных участков с целью осуществления лесной охраны специалисты Ребрихинского лесничества выявили факт нарушения правил заготовки валежника вблизи села Ребриха.
Лесонарушителем оказался житель села Ребриха Ребрихинского района, оставивший в лесу порубочные остатки.
В свое оправдание он пояснил, что дерево целиком не вошло в машину – пришлось отпилить сучья и ветки.
Лесные инспекторы препроводили нарушителя в территориальный отдел управления лесами, где провели с ним разъяснительную беседу на тему правил заготовки недревесных лесных ресурсов.
По данному факту нарушения законодательства составлен административный протокол.
Житель села Ребриха Ребрихинского района привлечён к административной ответственности по части 3
статьи 8.25 КоАП РФ (Нарушение правил заготовки живицы, заготовки пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов
(пищевых лесных ресурсов), сбора лекарственных растений, заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов) и понес наказание в виде штрафа.
«Сборщик валежника признал свою вину, согласился с предъявленным ему обвинением и в настоящее время оплатил штраф. Подобные нарушения на территории нашего лесничества встречаются редко. Как правило, местное население знает правила заготовки валежника и не нарушает их».
Управление лесами предупреждает!
Согласно пункту 3 статьи 7.1 закона Алтайского края от 5 февраля 2008 года N 6-ЗС
"О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд на территории Алтайского края", отходы, образующиеся при заготовке валежника (в том числе сучья),
подлежат вывозу из леса одновременно с вывозом заготовленного валежника.

https://minprirody.alregn.ru/news/lesopolz/?/2023/07/24/13323_o_valejnike_i_ego_zagotovke_na_territorii_altayskogo_kraya
Статья 7.1 Закона предусматривает, что заготовка валежника представляет собой сбор лежащих на поверхности земли остатков
стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или)
образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьв, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.
Заготовка валежника может производиться круглогодично.
Отходы, образующиеся при заготовке валежника (в том числе сучья), подлежат вывозу из леса одновременно с вывозом
заготовленного валежника.

Кроме того, Закон не ограничивает использование механизмов и инструментов для сбора валежника.

Иными словами, заготовка валежника разрешена на территории Алтайского края повсеместно. Специальных документов на сбор и провоз валежника законодательством не предусмотрено.
Лежандр
# 08 Февраля 2024 14:14
Nekto писал(а):

Лежандр писал(а):

Если хочешь можешь отнести его не к биологическим аспектам человека, а к социальным вида "хомо сапиенс".


А это большая разница. Потому что бытие определяет сознание.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Лежандр писал(а):

Даже у рыб и животных есть инстинкт защиты своей территории...


Во-первых не у всех, во-вторых некая "территория" - это не собственность и уж тем более не средство производства. И животные никогда не пытаются контролировать больше территории чем им надо для питания или размножения.
И главное - человек очень здорово отличается от животных по мотивации. У него есть такая штука как сознание. И за счет сознания человек способен использовать сложные орудия труда и адаптировать под себя условия обитания.
Так что пурга которую ты несешь - чисто твоя пурга, а не декларируемые тобой "законы природы".



До сих пор в любой общественной формации социальный статус человека неразрывно связан с его материальным положением... Тот кто заимел много денег* - получает уважение и статус в зависимости от их количества. Или наоборот, общество вознаграждало деньгами* много сделавших для него индивидов.. Не обязательно абсолютно жестко, но в целом так.. Razz

З.Ы * деньги - это условно. Подразумевается то что имеет ценность в данном обществе - еда, рабы, земли, золото, автомобиль, возможность приобрести дефицитные товары.. dns4
Nekto
# 08 Февраля 2024 16:02
Лежандр писал(а):

в любой общественной формации социальный статус человека неразрывно связан с его материальным положением


Правда? Уверен?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Лежандр писал(а):

Тот кто заимел много денег* - получает уважение и статус в зависимости от их количества.


Ну-ну...
Вот Юрий Гагарин мировой респект за деньги купил? Или, скажем, доктор Рошаль? Да даже Линус Торвальд?
Опять ты свой "сок мозга" сюда тянешь?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 16 из 18
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •