Страница 1 из 1
Айдар Уфа
Ситуация в следующем. Еду с братом в за городом в деревню за 300 км. За рулем сидит братишка. Я сплю. Братишка останавливается у столовой дальнобойщиков (в 10 метрах от проезжей части), я просыпаюсь и идем обедать. Отобедали, теперь за руль сел я. Трогаюсь, через 300 м совершаю обгон, еще через 300 м меня тормозят гаишники и составляют протокол о совершении обгона под действием запрещающего знака. Вопрос в теме.
Дорожная обстановка: Знак запрещающий обгон стоит перед кафе в 100 метрах. В момент пересечения данного знака я спал и видеть его ну никак не мог, братишка не предупредил (элементарно забыл). Получается знак пересекал братишка, обгон не совершал. Я знак пересекал не зарулем, а совершил обгон.
Особенность: после кафе сразу идет сплошная метров 150, затем сменяется на сплошную с прерывистой с моей стороны (где и совершил обгон не нарушая разметки), а затем и вовсе прерывистая.
P.S. примерно из той же оперы: еду по дороге, разворачиваюсь, знак ограничивающий движение на данном участке не пересекаю (т.е. о существовании ограничений знать не могу), нарушаю ограничения о которых не знаю и жезл ГАИшника ...
voron76
Айдар Уфа писал(а):

и жезл ГАИшника ...


Потому что его дети не могут ждать, пока ты нарушишь :(

А вообще - законы у нас идиотские. Так что здесь - только в суд, и надеяться, что судья попадется умный и честный.
А если по букве закона - то да, нарушил, поскольку находился в зоне действия знака. То, что ты его не мог видеть, в ПДД никак не оговаривается.
Andrey 21114
Пункт 1.3 ПДД. Обязан знать все что тебя касается. Если спал - спроси того кто за рулем сидел... А то я так в Москву спящий въеду (или на самолете прилечу) - потом скажу что не видел никакую белую табличку - что, могу 90 носится?
Flk
Айдар Уфа писал(а):

в 10 метрах от проезжей части


Вот тут бы подробнее. Площадка примыкает к дороге или же к ней проложена(протоптана) 10-метровая дорога? Если второе, то имеем перекресток, за которым действие знака заканчивается.
mtfc
Flk писал(а):

Айдар Уфа писал(а):

в 10 метрах от проезжей части


Вот тут бы подробнее. Площадка примыкает к дороге или же к ней проложена(протоптана) 10-метровая дорога? Если второе, то имеем перекресток, за которым действие знака заканчивается.



Не видение/не знание о знаке не освобождает от ответственности. а вот если перед поворотом на стоянку был соответствующий знак, обозначающий перекресток, то зона действия знака за ним закончилась, а если просто прилегающая территория, то знак запрета обгона действует далее.
OldStudent
А как насчет противоречия разметки знаку: "после кафе сразу идет сплошная метров 150, затем сменяется на сплошную с прерывистой с моей стороны (где и совершил обгон не нарушая разметки), а затем и вовсе прерывистая"? Нас в школе учили, что если разметка противоречит стационарному (не временному) знаку, то следует руководствоваться разметкой Very Happy . Честно скажу - в правилах я подтверждения этому утверждению не нашел...
Айдар Уфа
Место ну очень хитрое. Почему бы после кафе знак не продублировать. Разметка на данном участке вообщем то ставит водителей в заблуждения, что на опасном участке дороги не есть хорошо. Повторюсь: сплошная (после кафе), сплошная с прерывистой с моей стороны (начинается спуск, видимость на 3 км), прерывистая (в конце спуска). Таким образом разметка на данном участке является условием, способствовавшим совершению нарушения и ее необходимо устранить. Я не отрицаю факта нарушения, вопрос в следующем: виновен я или нет?
У меня на работе, мужик в целях предотвращения ДТП по чужой вине пересек двойную сплошную, за что ГИБДД, протокол, суд. Судья вынес оправдательное заключение, хотя факт нарушения никто не отрицает.
Ethanol
Автор не виноват и гайцы идут лесом. Пусть попробуют ответить на простой вопрос: покажите, требование какого знака я нарушил? Далее идут до стоянки, говоришь "Стоп, я выехал отсюда" и все...

А если юридически, для того, чтобы соблюдать знак, его нужно видеть. Нет знака - нет вины. Без вины административная ответственность не наступает.
И где на самом деле стоит знак, мало волнующий факт.

Напомню, гаям придется доказывать, что водитель проехал знак. Попробуйте представить, как они это будут делать. 8-)

К примеру, если по выезду из двора уроды-дорожники забыли поставить, скажем, "выезд на одностороннюю дорогу", можно смело ехать против шерсти и слать гаев в лес. Что самое интересное, они с грустными лицами идут.....
Favorit 112
Ситуация конечно интересная, но братишка твой должен был тебя предупредить. Понятно конечно многим что это за гранью фантастики.
Flk
mtfc писал(а):

Не видение/не знание о знаке не освобождает от ответственности.


Тут согласен, но! Согласно ГОСТ Р 52289-2004, 5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr52289-2004.htm
Цитата:

а вот если перед поворотом на стоянку был соответствующий знак, обозначающий перекресток, то зона действия знака за ним закончилась, а если просто прилегающая территория, то знак запрета обгона действует далее.


Читаем определение "прекрестка" в общих положениях ПДД.
Я специально спросил была ли дорога к кафешке.
Ethanol
Flk писал(а):

mtfc писал(а):

Не видение/не знание о знаке не освобождает от ответственности.


Тут согласен, но! Согласно ГОСТ Р 52289-2004, 5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr52289-2004.htm



Объясните мне, как можно нарушить знак, которого нет?
Leshek
Айдар Уфа писал(а):

Я не отрицаю факта нарушения, вопрос в следующем: виновен я или нет?


Есть такое понятие как презумпция невиновности. Если ты в протоколе не расписался "СОГЛАСЕН", то в твоем случае пусть гайцы доказывают твою виновность.
mtfc писал(а):

Не видение/не знание о знаке не освобождает от ответственности.


Позвольте не согласится. Smile Вот у меня около работы ПЕРЕД перекрестком стоит знак ограничивающий скорость, а под ним табличка 1 КМ. А стало быть поворачивая на перекрестке на право я физически его не могу видеть и что по-твоему я должен платить штраф (я не нарушал этот знак только по одной причине - в ту сторону я никогда не езжу). Я конечно понимаю что этот знак из разряда неправильных, но факт есть факт.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы