Можно мне сказать за Калину и весь наш автопром - Ну почему же дело не в ВАЗе и не в Автопроме? Возьмите, например, мобильную

Вано2106

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 10 Августа 2005 11:38

ostapbender писал(а):

Вано2106 писал(а):

Вопрос в другом - у меня масса друзей и приятелей, которые с трудом 150...200 накудахтывают со всеми вытекающими. А в совецкие времена начнем с того что 5-ка стоила около 6000 рэ. А мой батя, будучи инженером на заводе получал 600. Да маман около 150 ..... А при нынешнем уровне жизни цена на отечественную машину не должна превышать 3000...3500. У нас в этой нише каракатица ОКА. И все.

У меня иллюзии в отношении подобных знакомых, друзей и родственников давно развеялись. В большинстве своем это люди, которые не жедают что-либо менять в своей жизни, но мечтают, что на них вдруг свалится богатство. Им даже в голову не приходит, что хороший заработок дается не зато, что мы такие умные, образованныеи гениальные или просто хорошие, а за ту пользу, которую человек реально приносит обществу. Зарплата - мерило общественной полезность индивидуума. Общество резко расслоилось после Советов не потому что кто-то много украл (хотя и это есть, но не является фундаментальным фактором), а кто-то честно сидел на кухне. Просто те люди, которые способны работать и приносить пользу другим (а деньги даются именно за это!), получили простор для своего продвижения вперед.

За Вас и Вашего отца я могу только порадоваться. Отмечу только, что указанная зарплата инженера в 600 р была далеко не у всех. Молодой специалист обычно начинал со 120 р в месяц, учитель наскребал рублей 160... "Запорожец" стоил 5500

По поводу "Оки": в Ваших словах содержится ответ - эта машина именно для малообеспеченных слоев населения. И она ЕСТЬ! Но все-таки странно за 3500$ желать купить "мерседес"

Возможно Вы и правы насчет стремления, но в настоящее время одного желания работать и зарабатывать недостаточно. По причине банального отсутствия приличной работы, да и чтобы ее получить в 9 случаях из 10 нужна волосатая рука. Что тоже далеко не у всех.

Товарищ Т.

На форуме 19 лет Сообщения: 338 Откуда: Санкт-Петербург

# 10 Августа 2005 11:39

Ну почему же дело не в ВАЗе и не в Автопроме?
Возьмите, например, мобильную связь. Государство не лезло туда напрямую какими-то защитными мерами (вернее,в 90-х годах лезло, но сейчас убралось) - теперь у каждого школьника мобильник.

А в автопром влезли своими пошлинами и где народный автомобиль? Уж точно не Калина или ВАЗ 2110 -на нее фара дороже чем на Фольксваген.

Вано2106

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 10 Августа 2005 11:41

Al_Dimich писал(а):

Вано2106 писал(а):

Кстати, вопрос на засыпку - а почему не могут? От безделья денег нет или их нет от того что у нас государство по скотски относится к своим гражданам? Почему учитель получает 2500, врач - столько же и примеров далее масса. И ведь они должны составлять тот самый СРЕДНИЙ класс, они, а не мелкие лавочники!

Вот с этого и надо было начинать. А то: "езжу на классике, а проклятый ВАЗ мне Калину задёшево не продаёт, и буржуи проклятые со своими Акцентами туда же гнут".

Не надо приписывать того того, что я не говорил! И классика своих денег не стоит, особенно в свете постоянного увеличения цен на нее!

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 11:52

Товарищ Т. писал(а):

Ну почему же дело не в ВАЗе и не в Автопроме?
Возьмите, например, мобильную связь. Государство не лезло туда напрямую какими-то защитными мерами (вернее,в 90-х годах лезло, но сейчас убралось) - теперь у каждого школьника мобильник.

А в автопром влезли своими пошлинами и где народный автомобиль? Уж точно не Калина или ВАЗ 2110 -на нее фара дороже чем на Фольксваген.

Мобильники, насколько я знаю, в Китае изготавливаются. А тарифы на мобильную связь у нас не такие уж и низкие.

Что касается фары на Фольксваген. На Гольф-2 - да. На Гольф-3, 4, 5, Пассаты В4, В5 - нет. На Гольф-3 моторчик печки стоит 200 евро. Не кисло?

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 11:56

Вано2106 писал(а):

И классика своих денег не стоит, особенно в свете постоянного увеличения цен на нее!

Почему же не стоит? У вас имеются экономические расчёты по поводу классики?

Товарищ Т.

На форуме 19 лет Сообщения: 338 Откуда: Санкт-Петербург

# 10 Августа 2005 12:40

Al_Dimich писал(а):

Мобильники, насколько я знаю, в Китае изготавливаются. А тарифы на мобильную связь у нас не такие уж и низкие.

Куда уж ниже? Билайн 3 цента на все мобильные, теле2 1.5 цента, Скайлинк - вообще 30 долларов безлимитка на мобильники. Я обычным телефоном пользуюсь только для выхода в интернет вечером.
Конкуренция.

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 12:51

Товарищ Т. писал(а):

Куда уж ниже? Билайн 3 цента на все мобильные, теле2 1.5 цента, Скайлинк - вообще 30 долларов безлимитка на мобильники. Я обычным телефоном пользуюсь только для выхода в интернет вечером.
Конкуренция.

Во-первых, на Билайне 3 цента после 3-х минут разговора. Во-вторых - это АКЦИЯ до октября. Завлекалово, типа. В-третьих у нас актуальны МТС и Билайн. Остальные операторы имеют сильно ограниченные зоны покрытия. А в-четвёртых звонил на роуминге из Питера в Москву на Билайн - 70 центов минута, однако.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 18 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 10 Августа 2005 13:13

Al_Dimich писал(а):

Товарищ Т. писал(а):

Ну почему же дело не в ВАЗе и не в Автопроме?
Возьмите, например, мобильную связь. Государство не лезло туда напрямую какими-то защитными мерами (вернее,в 90-х годах лезло, но сейчас убралось) - теперь у каждого школьника мобильник.

А в автопром влезли своими пошлинами и где народный автомобиль? Уж точно не Калина или ВАЗ 2110 -на нее фара дороже чем на Фольксваген.

Мобильники, насколько я знаю, в Китае изготавливаются.

Вот и правильно, отчественные мобилы никому нафиг не нужны, как и авто, однако последние нам упорно пытаются навязать

Больше я не вернусь

На форуме 19 лет Сообщения: 2167

# 10 Августа 2005 13:21

Мобильники и любая электроника (связь в частности) - это на несколько порядков меньшие трудозатраты, чем на автомобиль.

ПО хорошему сотовая связь в России должна уже стоить не более 10 уе в месяц - безлимитная. Во всем мире сотовая связь - это наиболее пока эффективное средство получения сверхприбылей (более эффективна только торговля алкоголем и наркотиками)

По поводу фар от VW и ВАЗ. Вообще-то дешевле ВАЗовской фары .. только фара VW, сделанная в Китае. А родная VW фара на любые модели - от 80уе. ВАЗовская - около 1000 р. Это нормальная заводская фара... Без "артефактов" на стекле и мутности. Сравнить не сложно - рядом продают с виду похожие, но китайско-кооперативные. Стекло - мутноватое, дефекты рассивателя - на уровне матрицы. Стоит 700р.

Думаю что для VW -такой же дерибас.. Но все равно дороже.. раза в 3.

Вано2106

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 10 Августа 2005 13:22

Al_Dimich писал(а):

Вано2106 писал(а):

И классика своих денег не стоит, особенно в свете постоянного увеличения цен на нее!

Почему же не стоит? У вас имеются экономические расчёты по поводу классики?

Открою жуткую тайну - себестоимость одного датчика (какого именно не скажу) на "классику" в 2001 году была около 5 рэ, аднако на ВАЗ он шел по 47 руб. Не больно махрово-то? И все остальное так же. Что, блок-фара на Шеви-Ниву золотая? Или в ней 100 бакинских рублей под стеклом? Нет, а стоит она у нас 4500 рублей.

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 13:22

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

Вот и правильно, отчественные мобилы никому нафиг не нужны, как и авто, однако последние нам упорно пытаются навязать

Сравнение некорректно. Отечественных мобильников не видел. Что касается импорта и не импорта. У меня импорт: вся радиоаппаратура, комп, большая часть бытовой техники, половина одежды. Не импорт: квартира, где живу, её отделочные материалы, вся мебель, сантехника, плита, холодильник, половина одежды, почти вся жратва и бухло, бензин, коммунальные услуги, бытовые услуги, общественный транспорт. Ну и автомобиль до кучи. Отечественное - с большим перевесом.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 18 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 10 Августа 2005 13:26

Al_Dimich писал(а):

Не импорт: квартира, где живу, её отделочные материалы, сантехника, плита, холодильник,

УЖОС!!! бедные строители, каково им было класть отечественную кривую плитку, клеить отечественные же обои на отечественный же клей и проч и проч...
Вот уж кляли небось патриотов на чём свет стоит...

Бухло отечественное потреблять категорически не рекомендую, последствия могут быть необратимыми

Впрочем это уход от темы... ездить на отечественном авто гораздо тяжелее... это гораздо хуже чем холодильники :-(

Последний раз редактировалось: I_Want_To_Live_In_Fire (10 Августа 2005 13:28), всего редактировалось 1 раз

Вано2106

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 10 Августа 2005 13:28

Al_Dimich писал(а):

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

Вот и правильно, отчественные мобилы никому нафиг не нужны, как и авто, однако последние нам упорно пытаются навязать

Сравнение некорректно. Отечественных мобильников не видел. Что касается импорта и не импорта. У меня импорт: вся радиоаппаратура, комп, большая часть бытовой техники, половина одежды. Не импорт: квартира, где живу, её отделочные материалы, вся мебель, сантехника, плита, холодильник, половина одежды, почти вся жратва и бухло, бензин, коммунальные услуги, бытовые услуги, общественный транспорт. Ну и автомобиль до кучи. Отечественное - с большим перевесом.

Те-те-те! Насчет шамовки и бухла - зря вы, батенька, думаете, что кушаете отечественные деликатесы. Отнюдь... И мебель частенько идет из не нашенской древесины... И плита скорее всего "Брест", а это импорт... И холодильник "Атлант"...

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 13:30

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

УЖОС!!! бедные строители, каково им было класть отечественную кривую плитку, клеить отечественные же обои и проч и проч...
Вот уж кляли небось патриотов на чём свет стоит...

Нормально живу. Не стонаю и жалуюсь на жизнь в отличие от некоторых.

З.Ы. У вас, молодой человек, денег видимо только на яп. бу и хватило. Оттого и какашками здесь кидаетесь - Калина вас не интересует. Так, языком почесать, кое-кого обосрать. Не остроумно. Шутки у вас плоские, как у Петросяна.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 18 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 10 Августа 2005 13:31

Al_Dimich писал(а):

общественный транспорт.

браво!!!!

катайся на тралике Smile

ostapbender

На форуме 18 лет Сообщения: 401 Авто: Шнивка

# 10 Августа 2005 13:31

Вано2106 писал(а):

Возможно Вы и правы насчет стремления, но в настоящее время одного желания работать и зарабатывать недостаточно. По причине банального отсутствия приличной работы, да и чтобы ее получить в 9 случаях из 10 нужна волосатая рука. Что тоже далеко не у всех.

Вот такого рода мышление ("дайте мне все готовое", "без лохматой лапы никуда не пробьешься" и т.п.) и не позволяет многим добиться чего-либо в жизни. Как правило "хорошую" работу представляют как работу на которой не нужно особо напрягаться и при этом получать приличные деньги. А про тех, кто уже занимает "теплые" места со злостью и завистью говорят, что они ничего не делают, а деньги получают. Мысли о том, что деньги просто так не достаются и что нужно своим трудом постоянно доказывать право на хорошую зарплату, приходит в голову далеко не всем. К сожалению.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 18 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 10 Августа 2005 13:33

Al_Dimich писал(а):

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

УЖОС!!! бедные строители, каково им было класть отечественную кривую плитку, клеить отечественные же обои и проч и проч...
Вот уж кляли небось патриотов на чём свет стоит...

Нормально живу. Не стонаю и жалуюсь на жизнь в отличие от некоторых.

З.Ы. У вас, молодой человек, денег видимо только на яп. бу и хватило. Оттого и какашками здесь кидаетесь - Калина вас не интересует. Так, языком почесать, кое-кого обосрать. Не остроумно. Шутки у вас плоские, как у Петросяна.

ну Калина то ваша не дороже японского б/у будет Laughing

только вот ацтойнее в разы...
А Калина меня очень интересует, умираю от любопытства - какова будет судьба этой нелепой поделки

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 13:37

Вано2106 писал(а):

Те-те-те! Насчет шамовки и бухла - зря вы, батенька, думаете, что кушаете отечественные деликатесы. Отнюдь... И мебель частенько идет из не нашенской древесины... И плита скорее всего "Брест", а это импорт... И холодильник "Атлант"...

Так ничего страшного. Какие-то материалы - импорт. Сборка наша. Нормальное явление.

З.Ы. Плита российская "Электра", холодильник "Стинол". Very Happy

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 13:39

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

бла-бла-бла....я клоун...бла-бла-бла

Достал уже. Кури бамбук.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 18 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 10 Августа 2005 13:39

Al_Dimich писал(а):

Так ничего страшного. Какие-то материалы - импорт. Сборка наша. Нормальное явление.

там же тогда хундай немил? или там фокус?

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 18 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 10 Августа 2005 13:41

Al_Dimich писал(а):

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

бла-бла-бла....я клоун...бла-бла-бла

Достал уже. Кури бамбук.

ну вот, началось классическое кидание какашками, типичный признак отсутствия аргументов.... интересно владельцы ВАЗов все такие??? я бы на их месте изгнал тебя из их рядов, и подарил иномарку (запор горбатый) кстати, а у тя машина-то есть вообще?

Вано2106

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 10 Августа 2005 13:42

ostapbender писал(а):

Вано2106 писал(а):

Возможно Вы и правы насчет стремления, но в настоящее время одного желания работать и зарабатывать недостаточно. По причине банального отсутствия приличной работы, да и чтобы ее получить в 9 случаях из 10 нужна волосатая рука. Что тоже далеко не у всех.

Вот такого рода мышление ("дайте мне все готовое", "без лохматой лапы никуда не пробьешься" и т.п.) и не позволяет многим добиться чего-либо в жизни. Как правило "хорошую" работу представляют как работу на которой не нужно особо напрягаться и при этом получать приличные деньги. А про тех, кто уже занимает "теплые" места со злостью и завистью говорят, что они ничего не делают, а деньги получают. Мысли о том, что деньги просто так не достаются и что нужно своим трудом постоянно доказывать право на хорошую зарплату, приходит в голову далеко не всем. К сожалению.

Да что вы говорите! Полно кругом народу с лбами разбитыми - дорогу себе прошибали! Особенно в провинции, прям все заляпано кровушкой. Я на заводе после универа поработал конструктором, оклад 900 рэ. За заслуги хотели категорию давать и 200 рэ прибавки - не сдюжил я такого, смалодушничал. Сбежал... А как по знакомству пристроился - и лоб зажил и деньги плятят. Чудеса да и только.

I_Want_To_Live_In_Fire

На форуме 18 лет Сообщения: 185 Откуда: Москва

# 10 Августа 2005 13:43

Al_Dimich писал(а):

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

бла-бла-бла....я клоун...бла-бла-бла

Достал уже. Кури бамбук.

ну вот, началось классическое кидание какашками, типичный признак отсутствия аргументов.... или последствия потребления отчественного "бухла" в неразумных количествах. Confused

интересно владельцы ВАЗов все такие??? я бы на их месте изгнал тебя из их рядов, и подарил иномарку (запор горбатый) Smile

кстати, а у тя машина-то есть вообще? Laughing

Последний раз редактировалось: I_Want_To_Live_In_Fire (10 Августа 2005 13:44), всего редактировалось 1 раз

Вано2106

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Калуга

# 10 Августа 2005 13:44

Al_Dimich писал(а):

I_Want_To_Live_In_Fire писал(а):

бла-бла-бла....я клоун...бла-бла-бла

Достал уже. Кури бамбук.

Вот типичный прием псевдопатриота! При отсутсвии аргументов начать оскорблять!!!!

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 10 Августа 2005 13:56

Вано2106 писал(а):

Вот типичный прием псевдопатриота! При отсутсвии аргументов начать оскорблять!!!!

Вас лично молчеловек я не оскорблял. И ярлыков типа "псевдопатриот", ещё чего-нибудь "псевдо" на вас не вешал. Касабельно аргументов. Я их привёл вам уже. Про отечественное и неотечественное. Вы их просто слышать не желаете. Если у меня аргументы, по вашему мнению, закончились, то у вас они и не начинались. Хотите выпустить здесь пар, пожаловаться на жизнь - выпускайте. Поделитесь с кем-нибудь своими проблемами. Если вам так легче будет. Не ясно только, зачем вы для этого именно раздел "Калина" выбрали. Потому что нормального модерирования здесь нет? "Огнеживущий" этим успешно здесь пользуется. До поры до времени...

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям