Как угонщику ЛЕГКО обойти ИММО
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
603
# 02 Марта 2004 13:32
Вот братцы - читайте!

http://www.keeloq.boom.ru

сайтик по распространению пресловутых грабберов...
причем не только для сигналок но и для иммо :(

Цитата:

Изделие 705 (707) предназначено для тех же целей, что и изделие 409, только применительно к штатным транспондерным иммобилайзерам автомобилей. Изделие состоит из двух устройств, связанных между собой устойчивым каналом радиосвязи, первое из которых входит в контакт с чипом вмонтированным в ключ зажигания находящимся у владельца, в то время как второе устройство взаимодействует с базовой (автомобильной) частью транспондерного иммобилайзера. В зависимости от комплекта поставки возможен либо автономный канал связи, либо использующий сотовую телефонную сеть.



в сути радиоудлиннитель для иммо

в переводе на русский алгоритм такой:
1) изделием 409 сканят брелок где нить на стоянке у супермаркета
2) один из уродов увязывается за тобой имея мобильник и половину Изделия 705 (707)
3) второй урод отсканенным кодом отпирает машину и приставляет одну часть Изделия 705 (707) к антенне иммо
4) тот что рядом с тобой подходит на расстояние менее метра и через мобильный канал связи твой иммо стыкуется с брелком мирно лежащим у тебя в кармане

если нет механики и секреток - урод легко уезжает на машине...

ну-ка, кто из вас, братцы носит брелок АПС-4 в фольге?????

зы: схема идеальна для угона от стоянок супермаркетов, выбор большой, много народа, можно запросто подойти к хозяину без всяких подозрений, видно - корячится хозяин с гарантом или нет...

зыы: для сумневающихся: не думаю что в комплекте Изделия 409(502) и 705(707) будут сильно за 1-1,5 килобакса...
даже если принять стандартную схему - угнали - отдали за полцены со всеми накладными расходами изделия отрабатываются за 1 угон


:( :-( Sad
HotDog (ex Kiss)
# 02 Марта 2004 14:18
Не все так просто....

А выходов реально два - либо страховаться по полной, либо
защищаться сугубо "индивидуально"....
Pepelatz
# 02 Марта 2004 14:25
Вывод - делать свой иммо, с дуплексным обменом. И схему с прошивкой - никому.
AlexСПб
# 02 Марта 2004 15:17
603 писал(а):

Вот братцы - читайте!

http://www.keeloq.boom.ru

сайтик по распространению пресловутых грабберов...
причем не только для сигналок но и для иммо :(

Цитата:

Изделие 705 (707) предназначено для тех же целей, что и изделие 409, только применительно к штатным транспондерным иммобилайзерам автомобилей. Изделие состоит из двух устройств, связанных между собой устойчивым каналом радиосвязи, первое из которых входит в контакт с чипом вмонтированным в ключ зажигания находящимся у владельца, в то время как второе устройство взаимодействует с базовой (автомобильной) частью транспондерного иммобилайзера. В зависимости от комплекта поставки возможен либо автономный канал связи, либо использующий сотовую телефонную сеть.



в сути радиоудлиннитель для иммо

в переводе на русский алгоритм такой:
1) изделием 409 сканят брелок где нить на стоянке у супермаркета
2) один из уродов увязывается за тобой имея мобильник и половину Изделия 705 (707)
3) второй урод отсканенным кодом отпирает машину и приставляет одну часть Изделия 705 (707) к антенне иммо
4) тот что рядом с тобой подходит на расстояние менее метра и через мобильный канал связи твой иммо стыкуется с брелком мирно лежащим у тебя в кармане

если нет механики и секреток - урод легко уезжает на машине...

ну-ка, кто из вас, братцы носит брелок АПС-4 в фольге?????

зы: схема идеальна для угона от стоянок супермаркетов, выбор большой, много народа, можно запросто подойти к хозяину без всяких подозрений, видно - корячится хозяин с гарантом или нет...

зыы: для сумневающихся: не думаю что в комплекте Изделия 409(502) и 705(707) будут сильно за 1-1,5 килобакса...
даже если принять стандартную схему - угнали - отдали за полцены со всеми накладными расходами изделия отрабатываются за 1 угон


:( :-( Sad



Примерно так угоняли у меня.
Я даже видел этих двух уродов с мобильными в руках.
Правда думал потом, что это им для связи нужно между собой.
К сожалению был занят и не обратил внимание, не насторожился.
Как уже писал, спас меня Гарант.
603
# 02 Марта 2004 15:30
Pepelatz писал(а):

Вывод - делать свой иммо, с дуплексным обменом. И схему с прошивкой - никому.

ну зачем так сложно... пара индивидуальных секретиков + механика + страховка ХОТЬ И ДОРОГО Sad
AlexVic
# 03 Марта 2004 01:11
Как вариант - обязательно иметь сигналку с раздельными кнопками постановки-снятия с охранны (и не лошить при постановке) и иметь привычку уходя от машины сжимать ключи с брелком апс в кулаке :-D
603
# 03 Марта 2004 08:45
AlexVic писал(а):

Как вариант - обязательно иметь сигналку с раздельными кнопками постановки-снятия с охранны (и не лошить при постановке) и иметь привычку уходя от машины сжимать ключи с брелком апс в кулаке :-D

что называется ЖЕЛЕЗНЫЙ КУЛАК ПРОЛЕТАРИАТА Surprised завидую тебе Smile
у меня вот руки из кожи и плоти которая очень хорошо пропускает РАДИОВОЛНЫ
МВ2112
# 03 Марта 2004 09:17
Тема перетирается буквально через строку.Одного не пойму, это что реклама изделия (выше названного), подталкивание к страховшикам, или еще что нибудь?
Реальных рекомендаций по противодействию нигде не прозвучало.
Также никто не привел реальных доказательств всесилия изделия 705 (707).
603
# 03 Марта 2004 10:50
МВ2112 писал(а):

Тема перетирается буквально через строку.Одного не пойму, это что реклама изделия (выше названного), подталкивание к страховшикам, или еще что нибудь?
Реальных рекомендаций по противодействию нигде не прозвучало.
Также никто не привел реальных доказательств всесилия изделия 705 (707).


Констатация возможностей угоншиков Sad Sad Sad лично я до этого считал алгоритм работы с иммо безукоризненным

лично я вижу пока такие возможности противодействия угоньщикам -
1) брелок АПС в фольге
2) 2 брелка обученные на разные иммо - будут орать хором - поди разбери
3) комбинация 1 и 2
ну и стандартно: свои секретки + механика
runner
# 03 Марта 2004 12:59
А в инструкции к иммо написано, что брелок необходимо подносить одной стороной к считывающему устройству. Что по другому он не сработает.
Попробуйте поднести брелок к сканеру той стороной, где у него колечко для крепления, или боком и посмотрите, сработает он или нет? У меня иммо не активирован. поэтому сам проверить не могу.
И если это действительно так. то и при пиратском считывании нужно подойти к дрелку с нужной стороны. А как злодей узнает с какой стороны к вам подойти? Или он будет вокруг бегать? А если брелок в кармане вертикально? Можно конечно и под ноги броситься, но это вы наверняка заметите.
АндрейКу
# 03 Марта 2004 13:33
"Задницей" честно говоря, брелок не прикладывал, но вот плашмя он срабатывает так же, как и "рабочим" торцом. Всё же думаю, что на мою "баню" с таким агрегатом не пойдут - вокруг много с неактивированным ИММО - с простой сигналкой, которая ничего не блокирует, а только "орёт и двери открвает" - пример - у сослуживца 2 недели назад угнали за 5 сек. от универмага - оказывается ни сигналки ни механики ни ИММы ни страховки... небыло. Sad

У_дачи
Pepelatz
# 03 Марта 2004 13:55
603 писал(а):

ну зачем так сложно... пара индивидуальных секретиков + механика + страховка ХОТЬ И ДОРОГО Sad


Это не сложно. А перечисленное тобой у меня есть. Smile
Кстати, прикладывание торцом - обуславливается диаграммой направленности антенны. Приемник сканера может оказаться с лучшей чувствительностью.

ИДЕЯ. Найти друга с таким же АПС. Махнуться запасными черными брелками, и носить два вместе. Подносить при дезактивации - нужный. Вот и всё Smile При сканировании оба брелка будут "фонить", пойми какой правильный. И наверняка на одной несущей частоте с наложением сигналов. Снижает вероятность сканирования.
Troy
# 04 Марта 2004 08:27
По-моему про иммо фигня, тама во первых импульс очень короткий, во торых слабый что на большом расстоянии не считать, иммо чтобы сработало надо к самому приёмнику поднести, на расстоянии 5 см. уже не считывается.. это надо чтобу угоньщик сидел как минимум рядом с тобой в машине ну или под капотом Smile
Pepelatz
# 04 Марта 2004 13:00
AFAIK, иммобилизатор сделан по классической технологии RFID.
В двух словах - что это такое. В самом ключе - антенна, схема преобразования и контроллер с ключевой последовательностью. В считывателе - передатчик (щас объясню зачем) и приемник ключевой последовательности.
При подведении ключа иммо к считывателю происходит следующее.
Энергией, наводимой на антенну, запитывается контроллер ключа, и он выдает в эфир свою последовательность.
Т.е. ключ иммобилизатора пассивен до тех пор, пока не окажется в ЭМ поле нужной частоты и напряженности.
Что мешает в сканере поставить более мощный передатчик (для увеличения дальности работы с ключом иммобилизатора) и более чувствительный приемник?
Потому то сканер стоит не так, как обычный иммобилизатор.
SergioG
# 04 Марта 2004 14:33
Цитата:

Энергией, наводимой на антенну, запитывается контроллер ключа, и он выдает в эфир свою последовательность.


Не все так просто. RFID это лишь транспорт, а кодами управляет Dallas, а ломать Dallas не умеет никто, хотя обмануть наверное можно.
Не вдаваясь в довольно сложную технологии работы Dallas, сказать следует то, что все это сделано для того, чтобы нельзя было ни скопировать брелок (или таблетку точ-мемори), ни дешифровать коды сессии.
Теоретически остается возможность подмены сессии, но если это сложно для сигнализации, осуществляющей обмен данными по радиоканалу на приличном расстоянии, тем более это сложно для систем ближнего действия.
Pepelatz
# 04 Марта 2004 14:49
2 SergioG
Естественно, всё сложнее. Но теоретически, сканер может выступать как "радиоудлинитель" Т.е. система
Ключ иммо <> приемопередатчик сканера<> мобильный телефон<>канал GSM<>мобильный телефон<> приемопередатчик сканера<> иммобилизатор.
Система может внести только задержки, которые могут оказаться весьма допустимыми и это, к нашему неудовольствию, сработает. А бодовая скорость обмена небольшая.
qwert2802
# 07 Января 2005 14:13
Всё гораздо проще ... берешь контроллер и отвертку.... 3 минуты и ты уехал Laughing
Больше я не вернусь
# 07 Января 2005 16:35
На самом деле угон не проблема для любых машин. Иммобилайзеры только на Зубару считаются устойчивыми. (скорее потому, что машина по угону - не популярная).

На самом деле вариантов угона не так много и во всех случаях поможет своевременное оповещение.

Лучше Автосторожа GSM пока этого ни одна система не делает.
Oddi
# 07 Января 2005 21:45
6600 писал(а):

Лучше Автосторожа GSM пока этого ни одна система не делает.



А кто-нить тут сомневался?
:-D :-D :-D
keger
# 08 Января 2005 01:10
Oddi писал(а):

6600 писал(а):

Лучше Автосторожа GSM пока этого ни одна система не делает.


А кто-нить тут сомневался?
:-D :-D :-D


Скоро дойдёт до абсурда! Будут спрашивать: какую резину купить на зиму? Ответ от 6600: Да зачем тебе резина, покупай Автосторож и не парься! Главное оповещение!
Proffik1
# 08 Января 2005 03:40
МВ2112 писал(а):

Тема перетирается буквально через строку.Одного не пойму, это что реклама изделия (выше названного), подталкивание к страховшикам, или еще что нибудь?
Реальных рекомендаций по противодействию нигде не прозвучало.
Также никто не привел реальных доказательств всесилия изделия 705 (707).


Реально спасает наличие второго брелка иммо,аналогичного первому,но никуда не пришитого.Не умеют такие устройства распознавать код конкретного(одного из двух) ключа пока,так что мусор пошлют и не снимется твой иммо.Никакой фольги нафиг не надо.Хотя тоже выход.
Proffik1
# 08 Января 2005 03:58
6600 писал(а):

На самом деле угон не проблема для любых машин. Иммобилайзеры только на Зубару считаются устойчивыми. (скорее потому, что машина по угону - не популярная).

На самом деле вариантов угона не так много и во всех случаях поможет своевременное оповещение.

Лучше Автосторожа GSM пока этого ни одна система не делает.


Млять....Ну,прям готов сунуть свою рекламу даже туда,куда собака свой х@й не сунет!А про иммо на саабе не слышал,специалист?Так почитай,а лучше попробуй взломать...
Выбравший гармонию
# 08 Января 2005 04:24
Кажется, получилось, ребята!
Я хоть здесь и недавно, но, по-моему, сейчас на нашем форуме станет поспокойнее.

Это касается 6600:
Его контора называется Romitlab,

сайт: romitlab.spb.ru

Телефон я нашел только сервиса +7(812) 115-15-92 (называется "Алеко-сервис")
Телефон офиса я не нашел (пока), да, и похоже, не нуна!

Кто живет в Питере - можете позвонить, выяснить адрес.

Искать 9-ку красного цвета, 1300 двигун, на панель приборов наклеены белые круглые циферблаты. Панель высокая с держателем для КПК (наладонный компьютер-GPS система).

Делов-то: засечь номер и пробить по вашей городской гаишной базе данных (у кого-то наверняка найдется)


Давайте наводить порядок на форуме, копируйте эту реплику для тех, кому это интересно.


Пока все!
Больше я не вернусь
# 08 Января 2005 16:17
Rusofil писал(а):

Кажется, получилось, ребята!
Я хоть здесь и недавно, но, по-моему, сейчас на нашем форуме станет поспокойнее.

Это касается 6600:
Его контора называется Romitlab,

сайт: romitlab.spb.ru

Телефон я нашел только сервиса +7(812) 115-15-92 (называется "Алеко-сервис")
Телефон офиса я не нашел (пока), да, и похоже, не нуна!

Кто живет в Питере - можете позвонить, выяснить адрес.

Искать 9-ку красного цвета, 1300 двигун, на панель приборов наклеены белые круглые циферблаты. Панель высокая с держателем для КПК (наладонный компьютер-GPS система).

Делов-то: засечь номер и пробить по вашей городской гаишной базе данных (у кого-то наверняка найдется)


Давайте наводить порядок на форуме, копируйте эту реплику для тех, кому это интересно.


Пока все!



Ну вот смотрите - я назвал только название изделия.
А в ответ "посыпалась" реклама - место, где приобрести и поставить, Также реклама автомобля, навигатора и GPS системы на нем..
Товарищь. Спасибо конечно за рекламу. Но в штат мы Вас зачислить не можем. Уж больно буйный Вы..
lol603
# 08 Января 2005 20:18
Proffik1 писал(а):

Реально спасает наличие второго брелка иммо,аналогичного первому,но никуда не пришитого.Не умеют такие устройства распознавать код конкретного(одного из двух) ключа пока,так что мусор пошлют и не снимется твой иммо.Никакой фольги нафиг не надо.Хотя тоже выход.

о, вопрос созрел - у меня метка в ключе, призводитель - Хендэ... интересно ЧТО будет если я на брелок привешу ключик от АПС 4 (остался от 10-ки)... я к чему? интересно насколько транспондерные системы разных производителей отличаются по несущей частоте/часттоте ответа/алгоритму ответа? понимаю что конкретного ответа скорее всего не будет, согласен на теорию и предположения
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •